Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2010, 05:19 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 06:00
Сообщения: 5

Возраст: 36
Откуда: Берлин
Вероисповедание: Православный, не МП
Несколько непонятно. Если тут слово "Царь" имеется ввиду в смысле "Владыка", "Властелин", "Господь" (от слова "господство") - то почему "Иудейский"? - ведь в этом смысле Он Царь над всеми народами. Если же тут имеется ввиду Его иудейская национальность, то фактически Oн не был царём иудеев. Как вы думаете?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2010, 05:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
orlexx писал(а):
Как вы думаете?

Не важно, наверное, как думаем мы, важно как думал тот кто табличку вешал. А вешал табличку, если Вы не читали Евангелие, Понтистий Пилат. "Иисус же стал пред правителем. И спросил Его правитель: Ты Царь Иудейский? Иисус сказал ему: ты говоришь."
orlexx писал(а):
то фактически Oн не был царём иудеев.

Как раз ФАКТИЧЕСКИ Он был, есть и будет Царь :) Что иудеев, что эллинов, что нас грешных...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 30 авг 2010, 06:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
orlexx писал(а):
Несколько непонятно. Если тут слово "Царь" имеется ввиду в смысле "Владыка", "Властелин", "Господь" (от слова "господство") - то почему "Иудейский"? - ведь в этом смысле Он Царь над всеми народами. Если же тут имеется ввиду Его иудейская национальность, то фактически Oн не был царём иудеев. Как вы думаете?


Цитата:
Верхняя, короткая перекладина православного креста символизирует табличку, на которой по приказу Пилата на трех языках: еврейском, греческом и латинском — было обозначено преступление распинаемого Господа: «Иисус Назорей, Царь Иудейский».
«Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: Царь Иудейский». Однако Пилат, досадуя на свое бессилие помешать казни Иисуса Христа и раздраженный постоянным и бесцеремонным давлением, оказываемым на римского прокуратора иудейскими первосвященниками, резко отказал им: «Что я написал, то написал» (см. Ин. 19. 19, 21–22).
...
http://azbyka.ru/hristianstvo/iisus_hri ... -all.shtml

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 31 авг 2010, 00:20 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 25 авг 2010, 06:00
Сообщения: 5

Возраст: 36
Откуда: Берлин
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей_СПб писал(а):
Как раз ФАКТИЧЕСКИ Он был, есть и будет Царь :) Что иудеев, что эллинов, что нас грешных...


Я об этом и говорю. Раз Он Царь над всеми нами, почему Он говорил, что Он Царь Иудейский? В то же время юридически закреплённого статуса как правителя Иудеи у него не было. Вы понимаете меня?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 31 авг 2010, 15:54 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294

Вероисповедание: Православный, МП
orlexx писал(а):
почему Он говорил, что Он Царь Иудейский? Вы понимаете меня?

Надеюсь, что и Вы меня понимаете. Он НЕ говорил, что Он Царь Иудейский. Это написал Понтий Пилат.
Далее.. вот мой директор. Он хозяин большой фирмы, где я работаю. И тем не менее вполне можно сказать, что это мой директор. Точно так же про него может сказать ЛЮБОЙ сотрудник нашей организации.
Допустим, у нас есть пять национальностей... 1,2,3,4,5 Царь Царей Царь и 1 и 2 и 3 и 4 и 5 национальности. В чем расхождение-то?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 01 сен 2010, 07:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086

Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
orlexx писал(а):
Раз Он Царь над всеми нами, почему Он говорил, что Он Царь Иудейский? В то же время юридически закреплённого статуса как правителя Иудеи у него не было.



От Иоанна 18
33 Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?
34 Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
35 Пилат отвечал: разве я Иудей? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.


Цитата:
Месси́я (от ивр. מָשִׁיחַ‎, Маши́ах; др.-греч. Χριστός, Христо́с) — букв. «помазанник». Помазание особым маслом (елеем) было частью церемонии, проводившейся в древности при возведении царей на престол и посвящении священников в сан.
В иудаизме слово «машиах» иносказательно означает «царь». Иудеи верят, что идеальный царь, потомок царя Давида, будет послан Богом, чтобы осуществить «избавление» (духовное и/или физическое) народа Израиля и спасение человечества.
...
В еврейской традиции Машиахом (Мессией) считается царь, потомок царя Давида, который будет послан Богом для избавления народа Израиля и спасения человечества.
...
Согласно представлениям иудаизма, при Машиахе весь еврейский народ будет жить согласно законам Торы. Сплав духовных ценностей, справедливости, цельности и любви создаст идеальное общество, которое будет служить примером для подражания всему человечеству. Когда это будет достигнуто, Машиах сможет перейти к завершающей стадии мессианского процесса, то есть привлечь все народы мира к выполнению духовных задач, стоящих перед человечеством.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Машиах


Евреи ждали и ждут пришествия духовно-политического лидера. Царя.
Поэтому у Христа всё время и спрашивали - он ли тот самый царь. Евреи спрашивали, потому что ждали, а Пилат спрашивал, потому что тогда можно было бы "пришить" бунт.
Христос же отвечал уклончиво, потому что, с одной стороны да, Он Тот Самый Царь, а с другой стороны Он оказался совсем не таким, как хотели евреи. В том числе он оказался не только их Царём и уж точно не политическим лидером.

_________________
С уважением,

Сергеич


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему Иисус - Царь Иудейский?
 Сообщение Добавлено: 08 сен 2010, 18:29 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 08 май 2010, 21:39
Сообщения: 650

Вероисповедание: Православный, МП
К тому же Христос принадлежал к потомкам иудейского царя Давида (по матери, да и обручник Иосиф тоже его потомок). И в ветхозаветных пророчествах написано, что из потомков царя Давида произойдет Царь и Спаситель.

_________________
С уважением, Валерий


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: