Православный форум Доброе слово

Сергеич, там было все прямо. С самого начала.

Вы именно что пытаетесь ей найти оправдание... Это если по факту. По другому факту: вы задали вопрос - вам ответили. Это смертный грех. Если вас ответ не устраивает - то тут ничего поделать не можем, это не мы придумали. И в заповеди не было сказано, что если надо ребенку заплатить за кружки, то грех перестает быть грехом.

Что бы я сделала? Если так страшно сразу потерять работу - бросила бы все силы на то, чтобы найти новую, а затем ушла. Скажете, не мне судить? Да, не мне, но я была в подобной ситуации... Когда два часа редактор уговаривал (зарабатывавшую копейки и жившую в тот момент в редакции, так как зарплаты не хватало на съем жилья), что, мол, он будет помогать материально. На фиХ такую материальную помощь!!! Свобода дороже, а любовь не продается! Кстати, меня за отказ не уволили... Хотя пришлось отказывать не один раз... "Уволили" потом его, но уже по другим статьям и без моей помощи.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Короче говоря, чтобы не грешить осуждением, пора закрывать этот вопрос. Уже всем и так понятно понятно, что это смертный грех.

_________________
С уважением, Валерий

На самом деле открою секрет - женщина на протяжении жизни нередко сталкивается с подобными предложениями и даже прямым выбором или шантажом и угрозами. Естественно, взамен предлагаются те или иные блага. Это называется - торговать собой.
Наше дело - выбирать. Собственно, вся жизнь состояит из выбора - то тебя пригласят участвовать в разворовывании, то в обмане, то в блуде...надо учиться говорить - нет. А ситуации в войну были и похлеще, но люди иногда шли на смерть, но не предавали людей, не ели чужой хлеб, уимрая от голода - короче, думаю, что наш выбор все же не такой тяжелый.

Чтобы не грешить осуждением, надо научиться отличать осуждение и правду. Так вот, назвать человека вором - осудить. сказать человеку, что брать чужое - грех, вразумить. По моему никто здесь проституткой ЛИЧНО ЧЕЛОВЕКА не назвал. А то, чем она занимается на данный, момент верно назвали: торговля собою. Я уже об этом выше говорил

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

А если собрать каких-нибудь знакомых мужчин и сделать начальнику "темную"? Я так делала, правда не с начальником, а с бывшем мужем, который меня преследовал и не отдавал мне мои деньги и заставлял жить с ним, хотя он уже жил с другой. Я рассказала об этом одному другу, а он собрал ребят и они серьезно с ним поговорили - даже пальцем ему не тронули - он и так испугался и сразу отстал. Можно заснять все и собрать на начальника компромат и пригрозить - будешь до меня домогаться - сообщу куда надо и в первую очередь твоей жене (если он женат). В общем, как уже сказали, если человек хочет сопротивляться, то он будет сопротивляться. Где живет подруга, кто она по профессии? В не возможность найти работу слабо вериться.

По-моему, гораздо дешевле уйти с работы, а не связываться с подобным.
Новые проблемы можно нажить. Женщине, на которой дети, не надо бы так рисковать. Бывший муж - это понятно, это на всю жизнь, а тут работу сменить и все дела. Вряд ли он будет преследовать. Новых найдет с десяток.

Я думаю, в таких случаях только Бог видит в сердце человека, что у нее там, как она переживает эту ситуацию, и сможет рассудить. Иногда на самом деле бывают "вынужденные" обстоятельства.

_________________
"Что такое дела человеческие? Пепел и пыль, прах пред лицом ветра, дым и тень, лист и цвет, уносимые ветром, сон, мечта и баснь, пустое колебание воздуха, легко возбуждаемое, перо возметаемое, течение непостоянное..." Святитель Иоанн Златоуст

Паисий Афонский пишет, что слабенькие ныне христиане пошли. Вот в древности - другое дело, крепкие орешки были. Взять к примеру Софию с детками Верой, Надеждой, Любовью. Думаете, ей легко было видеть, как мучают до смерти ее милых деток. А мучители говорили: "Ты только внешне отрекись, а в душе веруй как хочешь". Но София пережила умерщвление всех троих деток, а затем и сама была убита.
Сейчас никто никого не мучает, не убивает...

_________________
С уважением, Валерий

Именно так бесы и нашептывают

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

В большинстве случаев человек и проверяется именно в критических обстоятельствах....

В хороших-то обстятельствах мы все хорошие....

К сожалению, даже в относительно неплохих обстоятельствах не все хорошие. Сейчас нет гонений, но разве все хорошие?
А до революции разве все были хорошие? Почитайте Нилуса, Шмелева. Если бы все были хорошие и революции б не было...

_________________
С уважением, Валерий

А я вот не могу вот человеку указать, что она грешница. Не мое это место. Осуждение со ссылкой на заповеди все равно осуждение. Судьба других - Божье дело, не человеческое. Какая бы ситуация не была - на все Божья воля. Иной грех нужно пережить, чтобы отвернуться от него.

_________________
"Что такое дела человеческие? Пепел и пыль, прах пред лицом ветра, дым и тень, лист и цвет, уносимые ветром, сон, мечта и баснь, пустое колебание воздуха, легко возбуждаемое, перо возметаемое, течение непостоянное..." Святитель Иоанн Златоуст

Так не указывайте, кто же настаивает.... только не стоит, наверное, так писать что я типа вот такая вся осознавшая свой грех, а вы тут все такие пальцемтыкающие... Мне, если честно параллельно с кем спит Ваша подруга, правда. Вы спросили, Вам ответили. Дальше распоряжайтесь этой информацией, как вам удобно

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Ой, а мне кажется Вы ошиблись собеседником.

_________________
"Что такое дела человеческие? Пепел и пыль, прах пред лицом ветра, дым и тень, лист и цвет, уносимые ветром, сон, мечта и баснь, пустое колебание воздуха, легко возбуждаемое, перо возметаемое, течение непостоянное..." Святитель Иоанн Златоуст

если только вот в этой части:

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Из текста этого сообщения сообщения совершенно непонятно, к кому Вы обращаетесь. Вы процитировали мой ответ, а далее в самом сообщении обратились к автору вопроса, без какого либо обозначения перехода от одного к другому. Такое бывает, когда эмоциональность берет верх и путает мысли. Ну а бесов Вы сами упомянули.
спаси Господи

_________________
"Что такое дела человеческие? Пепел и пыль, прах пред лицом ветра, дым и тень, лист и цвет, уносимые ветром, сон, мечта и баснь, пустое колебание воздуха, легко возбуждаемое, перо возметаемое, течение непостоянное..." Святитель Иоанн Златоуст

Ой, да какая разница, чья подруга и ли не подруга - спит с начальником за выгоду. Это же абсолютно общая, можно сказать, хрестоматийная ситуация, и ответ - как нам надо вести в подобной ситуации - мы знаем.
К моей святой, Марине, сватался богатый человек, начальник, обладающий неограниченной властью. Он дал ей выбор - отречья от Христа, выйти замуж за него - и она была бы уважаемой среди людей богатейшей женщиной. Марина предпочла мучения, страшные мучения, но осталась невестой Христа.
Если почитать жития святых, то как раз этот вопрос - отдаться ли мужчине взамен на материальные блага - отражен очень хорошо.

Если Вы о себе, то Вам виднее, что у Вас там что путает если обо мне, то мне-то с чего эмоции выплескивать:) я лишь дал ответ на вопрос. Это очень простой ответ на очень простой вопрос. Он столько раз озвучивался, что понять его иначе, можно только в одном случае: ОЧЕНЬ ХОТЕТЬ ОПРАВДАТЬ СЕБЯ! В связи с этим хотел напомнить: "Бог наказывает не за грехи. А за жизнь во грехе без покаяния. И особо - за самооправдание в грешной жизни" Матрона Московская

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Авва Дорофей, Душеполезные поучения:

"Опять, по падении, Бог дал ему возможность покаяться и быть помилованным, но выя его осталась непреклонною. Ибо Бог пришёл, говоря ему: Адаме, где еси? (Быт. 3, 9) т. е. из какой славы в какой стыд перешёл ты? И потом, вопрошая его: зачем ты согрешил, зачем преступил заповедь, приготовлял его собственно к тому, чтобы он сказал: "прости". Но нет смирения! Где слово "прости"? Нет покаяния, но совсем противное. Ибо он прекословит и возражает: жена, юже ми еси дал (прельсти мя), и не сказал: "жена моя прельсти мя", но "жена, юже ми еси дал", как бы говоря: "эта беда, которую Ты навёл на главу мою". Ибо так всегда бывает, братия мои: когда человек не хочет порицать себя, то он не усомнится обвинять и Самого Бога.
Потом Бог приходит к жене и говорит ей: почему и ты не сохранила заповеди? Как бы собственно внушал ей: скажи по крайней мере ты: "прости", чтобы смирилась душа твоя, и ты была помилована. Но опять не слышит слова "прости". Ибо и она отвечает: змий прельсти мя (Быт. 3, 13); как бы сказала: змий согрешил, а мне какое дело? Что вы делаете, окаянные? Покайтесь, познайте согрешение ваше, пожалейте о наготе своей. Но никто из них не захотел обвинить себя, ни в одном не нашлось и малого смирения".

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Хотелось бы заметить, прежде чем откланяться, потому что разговор ушел от первоначального вопроса, что осуждение и оправдание - это прерогативы Господа, а рабы Божьи между собой могут только поскорбеть или помолиться друг за друга.

Но если интересно беседовать о том, как нужно отвечать на вопросы или о мотивации, стоящей за ответами на вопросы - создайте отдельную тему. Уверена, кто-нибудь да и отзовется.

_________________
"Что такое дела человеческие? Пепел и пыль, прах пред лицом ветра, дым и тень, лист и цвет, уносимые ветром, сон, мечта и баснь, пустое колебание воздуха, легко возбуждаемое, перо возметаемое, течение непостоянное..." Святитель Иоанн Златоуст

И обличить. Не путайте, осуждение греховного человека с обличением его греховного образа жизни. "Если согрешит брат твой, пойди и скажи это ему наедине..." (цитата может быть не совсем точной).

И обличать, конечно, может человек, который сам достиг некоторых успехов в борьбе с грехом. Но когда сами спрашивают, почему бы и не ответить на элементарный вопрос, это даже такой вопрос, что почти любая совесть даст подсказку.

_________________
Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.

Да, конечно, но такта Бог не отменял. Даже в вашей цитате "скажи это ему наедине".
А в моем ответе незнающий меня человек углядел желание оправдать грех прелюбодеяния, вероятно с памятью о моих прошлых постах о моей личной жизни. Это такое извращение ума, нужно додуматься!

Оставляю радость последнего слова в этом диалоге чьей-то еще гордыне.

_________________
"Что такое дела человеческие? Пепел и пыль, прах пред лицом ветра, дым и тень, лист и цвет, уносимые ветром, сон, мечта и баснь, пустое колебание воздуха, легко возбуждаемое, перо возметаемое, течение непостоянное..." Святитель Иоанн Златоуст

Прошу прощения, но прочитав эту вашу цитату, я бы тоже сделала такой вывод...

Обстоятельства могут быть разные, но они не оправдывают греха... И уж тем более никакие обстоятельства не мешают признать грех грехом. Чего уж проще: сказать "Виновен, Господи, прости, вразуми, дай силы избавиться", а не искать оправдания в обстоятельствах...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да не будет никто никого преследовать!
Никакого маньячества в том человеке нету. Ну просто вот нужна ему на работе помощница выполняющая и "такие" функции. Сменить работу еще раз говорю - можно, но это будут копейки.
Все вышесказанное - для интересующихся ситуацией, а не чтобы поспорить, информацию по исходному вопросу я получила.

На этом и закончим. Модератор.