|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Дария
|
Заголовок сообщения: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 15 июн 2009, 13:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Простите, что про прививки, но в отдельной теме.
Просто вопросы конкретные, не хотелось бы, чтобы ответы на них затерялись в бесконечной мути споров на тему "прививать или нет". Прошу философские вопросы по данной теме не поднимать.
Итак, конкретные вопросы к сторонникам прививок.
1. Скажите, пожалуйста, почему к вакцинам в обычной городской поликлинике такое предвзятое отношение?
Почему считается, что лучше приобрести их а) иностранного производства; б) в специализированных центрах?
2. Как вообще научиться разбираться в подборе вакцин (производитель? состав? и ты ды?), посоветуйте сайты, центры, и пр.?
3. Чем руководствоваться при выборе вакцины? Какие существуют аналоги, например, АКДС? Вообще не знаю, с чего даже начать изучение вопроса.
4. Стоимость (от-до)? Насколько дороговизна является гарантом качественности?
Заранее благодарна всем, кто захочет поделиться опытом.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 15 июн 2009, 14:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): 1. Скажите, пожалуйста, почему к вакцинам в обычной городской поликлинике такое предвзятое отношение? Почему считается, что лучше приобрести их а) иностранного производства; б) в специализированных центрах?
Не знаю. Раньше знал, но благополучно забыл. Тоже запаривался на эту тему в свое время, читал чего-то, в Габричевского записался даже на что-то такое. Но чой-то потом достала меня вся эта суета и хитропопость и всё делаю в райполиклинике. Близко, быстро и удобно. ВСЕ родственники и знакомые (порядка двадцати малышей) поступают также. У одуванчика даже температура ни разу не поднималась (ну, может поднималась там на чуть-чуть, градусником пока вообще не пользовались)
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2009, 19:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: 3. Чем руководствоваться при выборе вакцины? Какие существуют аналоги, например, АКДС? Вообще не знаю, с чего даже начать изучение вопроса. Моя подруга прививала ребенка в каком-то американском центре в Москве. А я параллельно ей (один возраст) в районной поликлинике - у ее ребенка каждый раз поднималась температура и ухудшалось состояние, а у нас нет. Поэтому отношение скептическое. Что касается АКДс, то моим прививали без коклюша. Считается, что это самое "К" аллергичное , и вредное. И привитые коклюшем все равно болеют, сама таких знаю.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 15 июн 2009, 20:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Тоже запаривался на эту тему в свое время, читал чего-то, в Габричевского записался даже на что-то такое. А как давно это было?.. ВадДим писал(а): У одуванчика даже температура ни разу не поднималась (ну, может поднималась там на чуть-чуть, градусником пока вообще не пользовались) Да вот у меня старшая тоже ни разу не температурила, а у мелкого после первого же раза температура 2 дня была 38,5. Нормальная, вроде, но как-то боязно немного... Хотя, вообще, считается, если есть температура, то это неплохо. Марина, т.е. особой разницы нет, и подстраховаться, перестраховаться и т.п., судя по твоему опыту, не очень возможно?
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2009, 20:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если ты имеешь в виду коклюш, то он встречается-то, в общем-то, нечасто, а болеют все равно все. По крайней мере у моих друзей дети болели несмотря на прививки. Дифтерию и столбняк я прививала - боюсь.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2009, 20:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Моя подруга прививала ребенка в каком-то американском центре в Москве. А я параллельно ей (один возраст) в районной поликлинике - у ее ребенка кажды йраз поднималась температура и ухудшалось состояние, а у нас нет. Поэтому отношение скептическое.
Я имела в виду вот это.
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2009, 20:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Даш, подробностей не знаю. Она мне называла, конечно, номер вакцины, какие-то ее положительные качества. Но эффект от нее был не очень. Впрочем, потемпературила малышка дня три и на этом все закончилось, но так было все три раза.
После этого я слышала мнение, что наши вакцины далеко не самые плохие.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2009, 20:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Без того, чтобы самостоятельно и подробно изучить вопрос, имхо, не обойтись. Скажу лишь по опыту моей мамы с нами: нас с братом прививали одинаково (тогда, собственно, никто никого особо не спрашивал и отказаться от прививок было если и невозможно, то ооочень сложно). У меня все прошло отлично, а брат после прививок (не знаю, каких конкретно) получил такую аллергию, что до сих пор мучается. Т.ч., думаю, по детям сравнивать некорректно, надо глубоко поизучать, что и как с каждой вакциной.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 июн 2009, 20:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дык вот как сравнивать-то, если одному хорошо, а другому осложнения?
Может ,есть какие-то варианты, типа, статистика какая-то, что вот с вакциной N осложнений столько-то процентов, а с вакциной осложнений меньше, но эффект хуже?..
Вообще, с чего начинать изучение вопроса? Есть сайты прививочников и беспрививочников, есть реклама вакцин. А вот путеводителя в мире вакцин не нашла. Нужна статья типа "Как выбрать лучшую вакцину?" или "Обзор современных вакцин.. "
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2009, 20:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Решила пойти от обратного: хочу завтра на приёме выяснить, какие вакцины использует наша поликлиника, и потом глянуть про них в Инете.
Может, не так страшны они, как их малюют?..
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2009, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Дык вот как сравнивать-то, если одному хорошо, а другому осложнения? Может ,есть какие-то варианты, типа, статистика какая-то, что вот с вакциной N осложнений столько-то процентов, а с вакциной осложнений меньше, но эффект хуже?..
Если и есть, в чем я глубоко сомневаюсь, все-равно не поможет. Каждый человек глубоко индивидуален. И что хорошо русскому, немцу смерть. И так или иначе это все-таки лотерея (см. Светлану Д.)
Поэтому не стоит мучаться сомнениями и выбором, а помолившись и с верой в Божью милость и заступничество, ступайте в районную поликлинику. Во всяком случае, дешевле будет. А если страдаете самоедством и маловерием, лучше все досконально изучить и попросить друзей из-за рубежа прислать проверенную качественную вакцину. В этом случае, если что и случится, сможете себя оправдать тем, что сделали все возможное.
Да кстати, не забудьте посетить иммунолога и выяснить возможные противопоказания и иммунный статус ребенка. Возможно вам эта вакцина и не нужна и нужные антитела уже присутствуют в крови. Так бывает со здоровыми детьми с сильной иммункой, которые могут переболеть детской болезнью практически незаметно, типа легкого насморка, а вы и знать не будете, что уже "привиты".
Да и вряд ли вы сможете в инете найти серьезную и достоверную информацию по вакцинам, не обольщайтесь.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2009, 23:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Верний писал(а): Да и вряд ли вы сможете в инете найти серьезную и достоверную информацию по вакцинам, не обольщайтесь. А чё так? Где ж ещё искть? Я больше мест не знаю. Цитата: Да кстати, не забудьте посетить иммунолога и выяснить возможные противопоказания и иммунный статус ребенка.
Кстати, а как это делается? Озаботилась вот тут как раз вопросом, как выяснить иммунный статус ребёнка. Вообще, мне кажется, если бы серьёзней подходили к вопросу (обследования, всякие гибкие графики, превентивные меры и т.д.), то противники иммунизации населения просто бы не появились (ничего личного, я про положение дел в стране).
|
|
|
|
|
Мариша
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июн 2009, 00:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
Возраст: 50 Откуда: Москва
|
Даш, мы Аньке вместо АКДС и ОПВ делали инфанрикс и имовакс. Переносилось отлично. Вызывали врача из медцентра. По деньгам получалось весьма нехило. А недавно спросила в нашей поликлинике и врачиха сказала, что я могу привезти из аптеки вакцину (с чеком и холодом) и она вколет без проблем. Наверное так и будем делать - намного дешевле получится.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 19 июн 2009, 08:59 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Верний писал(а): Да и вряд ли вы сможете в инете найти серьезную и достоверную информацию по вакцинам, не обольщайтесь. А чё так? Где ж ещё искть? Я больше мест не знаю.
В академической литературе. В медицинской библиотеке.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 июл 2009, 23:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сегодня сделали прививки в одной захолустной кубанской "деревне" (посёлок): Имовакс Полио и Инфанрикс. Абсолютно бесплатно и без лишних вопросов. У них так задумано: основной массе колют АКДС, а ослабленным деткам более щадящий вариант - Инфанрикс. Я просто попросила, чтобы укололи Инфанрикс - и всё! А столько было волнений по поводу того, где достать вакцину, как её транспортировать по жаре, как договариваться, чтобы сделали привезённой мной вакциной в прививочном кабинете! Финансовый вопрос опять же был немаловажен. А так всё, слава Богу, хорошо решилось!
Температура была 37,7, к вечеру нормализовалась. Совсем не сравнить с первой, "советской", АКДС.
Есть вакцинация в русских селеньях!
Кстати, информацию о разнообразных вакцинах, их составе и т.п. можно получить на сайте ПРИВИВКИ.РУ, если не путаю. У них девиз: "Я прививок не боюсь!".
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2009, 17:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19 Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сделала вывод (хотя статья про Украину, неважно) - от кори и краснухи прививаться не стоит.
http://news.bigmir.net/health/176982/
Кстати, раньше и не прививали. даже Лёню, по-моему, еще не прививали!
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2009, 19:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
А мы на днях третью АКДС обычную Ане сделали. Слава Богу, даже температуры не было. Есть и нормальные обычные вакцины!
_________________ Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 авг 2009, 22:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ленусик писал(а): А мы на днях третью АКДС обычную Ане сделали. Слава Богу, даже температуры не было. Есть и нормальные обычные вакцины! Слава Богу, рада за вас! У меня девочка тоже всё отлично переносила, а вот мальчик... Я думаю, дело даже не столько в качестве вакцины, сколько в индивидуальных особенностях организма каждого прививаемого. Если есть осложнения от АКДС, то лучше продолжать вакцинацию Инфанриксом, потому что от прививки к прививки реакция становится всё более выраженной. Цитата: дети, смерть которых в настоящее время широко освещается в СМИ, были привиты вакциной Пентаксимразных серий.
Надо запомнить название, наверняка есть аналоги, чем можно заменить.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 15 фев 2010, 23:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Сделала вывод (хотя статья про Украину, неважно) - от кори и краснухи прививаться не стоит. http://news.bigmir.net/health/176982/ Кстати, раньше и не прививали. даже Лёню, по-моему, еще не прививали! Товарищи, а кто в год ребёнка не прививал от кори, краснухи и паротита? Марин, у твоих девочек эти прививки сделаны? Что-то от кори и краснухи мне совсем не хочется прививать сына... не настолько это смертельные болезни... можно и поболеть. А вот про паротит не знаю. Пошла читать. У кого есть опыт, в том числе и самих заболеваний, расскажите, а? Сильно ли страшно? Про полиомиелит, дифтерию, столбняк, естественно, сомнений не возникало совсем, там риск велик, а вот тут - ничего не знаю!
|
|
|
|
|
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 15 фев 2010, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
Даш, знаю только, что мальчикам "свинкой " лучше в детстве переболеть, во взрослой жизни осложнения бывают. Прививка от паротита - не знаю... Мы еще с Аней никак до врача не дойдем на прививки - всех специалистов обошли, остался педиатр.
_________________ Да будет воля Твоя...
|
|
|
|
|
Марлена
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 16 фев 2010, 00:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11 Сообщения: 1783
Возраст: 52 Откуда: на чужбине
|
Дария писал(а): Товарищи, а кто в год ребёнка не прививал от кори, краснухи и паротита? про паротит не знаю. У кого есть опыт, в том числе и самих заболеваний, расскажите, а? Сильно ли страшно? У меня брат болел паротитом в детстве - очень тяжело, и осложнение было - паротитный менингит - не такое уж оно редкое, это осложнение. Последствия сказываются до сих пор. поэтому, поскольку такой опыт был, когда узнала, что есть прививка от паротита - привила детей. корь тоже - та еще дрянь, тоже привила. От краснухи девочек тут поголовно прививают в 13 лет (если до того не болели).
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 16 фев 2010, 01:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марлена, огромное спасибо Вам за ответ! Очень ценная для меня информация. Читаю о болезнях, но там, как обычно, очень много пугАлок, поэтому реальные истории очень важны. Цитата: Последствия сказываются до сих пор. С паротитом как раз я тут, читая Инет, определилась, что надо. А вот корь и краснуха... Как-то странно: прививка на несколько лет (много лет) обеспечивает иммунитет, не пожизненно, т.е. к моменту "взрослости" как раз человек лишается иммунитета от краснухи и кори. В детском возрасте заболевания протекают легче, а во взрослом - как правило, с осложнениями. Если ребёнок са переболеет этими заболеваниями, то иммунитет пожизненный. Надо ещё читать.
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 17 фев 2010, 10:56 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Валерий А
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 17 фев 2010, 13:33 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 14:36 Сообщения: 139
Возраст: 45 Откуда: Мск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): 2. Как вообще научиться разбираться в подборе вакцин (производитель? состав? и ты ды?), посоветуйте сайты, центры, и пр.? 3. Чем руководствоваться при выборе вакцины? Какие существуют аналоги, например, АКДС? Вообще не знаю, с чего даже начать изучение вопроса. Этому в мед. институте 6 лет учат...Найдите хорошего детского врача, который будет решать эти вопросы в "комплексе" с учетом состояния вашего ребенка, наследственности, перенесенных заболеваний и т.д.
_________________ "Если ты ставишь крест на Стране Всех Чудес -значит ты для Креста выбрал самое верное место" А.Башлачёв
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 20 фев 2010, 00:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет уж, спасибо. Находили уже. На данный момент нет такого врача, которому бы я доверяла своего ребёнка целиком и полностью.
|
|
|
|
|
Валерий А
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 20 фев 2010, 10:25 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 14:36 Сообщения: 139
Возраст: 45 Откуда: Мск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): На данный момент нет такого врача, которому бы я доверяла своего ребёнка целиком и полностью. Да, это проблема.
_________________ "Если ты ставишь крест на Стране Всех Чудес -значит ты для Креста выбрал самое верное место" А.Башлачёв
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 20 фев 2010, 14:06 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валерий А писал(а): Дария писал(а): На данный момент нет такого врача, которому бы я доверяла своего ребёнка целиком и полностью. Да, это проблема. Вы наверно откуда-то издалека, если наивно полагаете, что наши врачи действуют исключительно в интересах пациента. Либо счастливо избежали контактов с медициной. Могу также сказать что-то типа "моя милиция меня бережет". Смешно? Теперь понятно? Врачи в сущности не многим лучше, чем все остальные. Те же люди. Типа ничего личного - бизнес.
|
|
|
|
|
Валерий А
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 20 фев 2010, 14:16 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 14:36 Сообщения: 139
Возраст: 45 Откуда: Мск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Верний писал(а): Валерий А писал(а): Дария писал(а): На данный момент нет такого врача, которому бы я доверяла своего ребёнка целиком и полностью. Да, это проблема. Вы наверно откуда-то издалека, если наивно полагаете, что наши врачи действуют исключительно в интересах пациента. Либо счастливо избежали контактов с медициной. Могу также сказать что-то типа "моя милиция меня бережет". Смешно? Теперь понятно? Врачи в сущности не многим лучше, чем все остальные. Те же люди. Типа ничего личного - бизнес. Вы доверяете своим Друзьям? К сожалению медицина в целом не заинтересована в качественном оказании помощи...Я говорю -"о личном враче" -"о друге семьи", найти такого Человека сложно, но возможно.
_________________ "Если ты ставишь крест на Стране Всех Чудес -значит ты для Креста выбрал самое верное место" А.Башлачёв
|
|
|
|
|
Пост однако
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 20 фев 2010, 23:12 |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04 Сообщения: 2759
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валерий А писал(а): Вы доверяете своим Друзьям? К сожалению медицина в целом не заинтересована в качественном оказании помощи...
Я говорю -"о личном враче" -"о друге семьи", найти такого Человека сложно, но возможно. У нас такой как раз есть и он категорически против всех прививок.
|
|
|
|
|
Валерий А
|
Заголовок сообщения: Re: Как выбрать вакцину для прививки самостоятельно? Добавлено: 21 фев 2010, 10:00 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 08 фев 2010, 14:36 Сообщения: 139
Возраст: 45 Откуда: Мск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Верний писал(а): У нас такой как раз есть и он категорически против всех прививок. Сколько врачей -столько мнений. Такая позиция имеет место быть.
_________________ "Если ты ставишь крест на Стране Всех Чудес -значит ты для Креста выбрал самое верное место" А.Башлачёв
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|