Православный форум Доброе слово

Ни у кого никогда не прошу никаких моральных поддержек.
Я всегда один.
Так привыкла.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

Жизнь, как в тюрьме...

Я бы сказала как на войне).

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

С кем воюешь то? )))) Ты определись для начала.

За свое место под солнцем воюю. Иначе же сомнут. "Просящей женщиной" я быть не могу, поэтому или как я сейчас или затопчут.

_________________
Киссс
Белиссима
...
"у меня много имен" (с)

А её и не просят обычно. Она сама находит нуждающегося. А раз Вы не нуждаетесь, то,
естественно, и не имеете. С трудом верится, что для Вас это нормально, но... чего только
не бывает в жизни.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

"Я лучше помогу сама, чем стану просить помощи ", -Багира ("Маугли")

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Кому и муж престарелый родственник.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Эта 5.

Муж ближе любого родственника. Но любой человек способен услышать и понять. Тем более, что мы все не вечны и оказаться прикованным к постели - такая нерадостная перспектива есть у каждого. Увы. Мечтается, конечно, умереть как моя бабушка, которая до последнего себя обслуживала сама, но это редкость. Погибнуть тоже неплохо, но тут после смерти хлопот много для близких. Морг, полиция, все дела... Большинство все-таки уходит в иной мир на руках родных после болезни.
С престарелыми родственниками можно решать проблемы по мере поступления. Услуги социального работника стоят не очень дорого. И несмотря на то, что делают они вроде бы не очень много - продукты купить, получить в поликлинике лекарства, записаться на прием к врачу, вызвать врача, оплатить счета - таки это тоже большое подспорье, поскольку это отнимает рабочее время. За дополнительную плату можно договориться об уборке, своевременном кормлении. Позвонить с работы и минут пятнадцать поболтать в обеденный перерыв, чтобы родстеннику не было слишком тяжко лежать одному - тоже труда большого не составит. Вот и накроится не так много времени отрыва от семьи, когда требуется личное присутствие.
Я понимаю, что ситуации бывают разные. Но неразрешимых проблем нет.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Можно найти возможность, но проще найти причину.

Спорно. Для меня, например, если мужчина не принимает близких мне, то и мне он близок не будет.
А если, такие близкие как мама и папа окажутся в болезни, и нужна помощь, забота, деньги, связи и т.д., а мужчина меня в этом не поддержит или же поставит перед выбором, то выбор случится не в его пользу, даже если этот мужчина уже будет наделен статусом мужа. Я расценю подобное не уважение к моим родственникам, как предательство по отношению ко мне.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Только сейчас прочитала сабжевое сообщение .

Даром такого мужа не надо . Насильно, ведь, в наше время замуж никто не гонит, можно все заранее понять.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну вот как-то очень девочек (Нику и Валю) понимаю! Действительно, муж странный... И муж ли вообще?? Или действительно предатель? Потому что вот так сначала мою маму не захочет, а потом и от меня так же отпишется... Да ведь отказавшись от моих родителей и от меня уже отказался, потому что муж и жена - это одно целое, единый организм.
Т.е. Машин пример очень уж странный...
Ну да ладно, вот случилось... Сложный муж, эгоист. И дети. И какой пример этим детям? Чему я их научу, если от своих родителей откажусь?? Хорошая им это "путевка в жизнь"...

Ну, на 3х страницах вроде выяснили, что это Машин пример, где на самом деле речь не про мужа, а про жену идет. И очень хорошо было Ваше, кажется, Ирин, замечание, что как правило, мужчине все равно и он не против престарелого родственника в доме, но так, чтобы на нем это никак не сказывалось. Т.ч. основной груз - на жену - и в уходе за стариком, и в ублажении мужа. Ну так что огород городить - тут каждая женщина в свое время решит для себя, что ей выбрать, что ей по силам и по совести.

Т.ч. вывод из темы один - тренируйте совесть, уважаемые дамы, чтобы она даже не пикнула и во сне не расплакалась, когда собственными руками старика в дом престарелых на умирание сдавать будете. Ну или копите силы, чтобы на всех хватило.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Я поняла вопрос так, что муж УЖЕ муж, и вот в семейной жизни он себя прявляет как эгоист и самодур, и не дает ухаживать за больной бабушкой, применяя шантаж. Что делать? Жить с таким дальше , наплевав на бабушку или уходить от него, зато оказав помощь бабушке. В обоих случаях нарушаются заповеди, и как поступить христианке, не очень-то понятно.

Формально - да, Таня права - муж ближе по степени родства. Но чисто по-человечески да, хочется от такого уйти.

Ну а как такое может случиться, что человек, выкидывающий старика из дома - стал мужем? Сейчас не по сговору родни женятся. Такие вещи видны сразу.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

ОООО! Если бы это было так! Скока женщин во все времена рыдали и рыдают со словами - Где были мои глаза??????????? (я в том числе)
Почему , иначе, столько разводов и повторных браков???
Правда, мой БМ не отмачивал подобных финтов, буду честна.

Вот именно. И я таких мужчин не знаю, с такими не встречалась. Это за областью добра и зла. И ведь Маша тоже не про своего говорит! это гипотетический пример...из разряда, а если муж - сатанист - что делать...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Да не видны всегда, Валь. Я тебя умоляю... Это очень тяжкое испытание жить вместе с тяжело больным человеком, которому нужен постоянный ежедневный уход. Будь то старый человек, ребенок или даже муж-жена. Многие и очень многие ломаются и уходят из такой семьи.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

От кого Вы хотите уйти?

---

Кстати, Светлана_Д правильно заметила. Понятно, что если муж согласится (ну, есть такая возможность, комната там лишняя и т.п.), то ухаживать за больным придется именно жене. И сколько она протянет? Сколько каждый из вас протянет?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нет, просто до свадьбы, Валь, могло не вставать подобных острых вопросов! Для того, чтобы быть уверенным в человеке, надо пуд соли съесть. Да и то, бывает так, что от человека и не ожидаешь некоей подлянки, ан - бац....ситуация-то непорстая, а альтруистов не так и много...


От этого гипотетического мужа, который запрещает жене ухаживать за родными.
У меня не было такого мужа, но могу представить мою реакцию, если бы я попала на ее место.

Ох, какая же я счастливая, оказывается. И видела только ребят, ухаживающих за своими престарелыми родственниками, порой, лежачими. И встречалась только с такими. И мне помогали с моей ситуацией... Господь меня берег. А я не понимала, что, это не норма, оказывается. Как много мы не ценим все-таки из данного нам. Пожалуй, мне нечего тогда сказать по теме - я не в курсе.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Дело-то в том, что:

- мало данных. И варианты расклада могут очень отличаться. Одно дело родственник лежит в соседней комнате, а другое - третьим на супружеской тахте. И т.д.

- Кочубей, например, сказала, что за свекровью мужу ухаживать не даст.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

...Есть многое на свете, друг Горацио...

Давно в юности, я жил в достаточно большом поселке, и знал несколько случаев, ухода за парализованными. Тогда слово инсульт не употребляли говорили парализовало. Жёны ухаживали за мужьями, муж ухаживал за женой, дочка за матерью. Годами люди ворочали бездвижное тело, но ни у своих ни у чужих не мелькало мысли что можно сдать в дом инвалидов, или просто бросить. Это было нормой ни у кого даже мысли не возникало что можно поступить по другому. Люди были другие или время другое?

Разве кто-то говорил здесь, что это не норма? Кроме Кочубей.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Повторюсь, что это не я заметила, а Ирина, кажется. И это очень мудрое замечание. Моя мама протянула 5 лет, ухаживая за лежачей бабушкой, до ее смерти. Мы, дети и отец, ей, конечно, помогали, но основной груз все равно был на ней. И здоровье ее было сильно подорвано после этого. Теперь я внутренне готовлюсь ухаживать за своими стариками, если что. И оглядываться в таких вещах невозможно - кто видит груз, тот несет. И гипотетически рассуждать тоже сложно, по силам ли будет или нет. И будет ли помощь. По мне, ее можно ожидать, но нельзя требовать с другого. Я не знаю, честное слово.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Это я так - акцентирую - ad absurdum

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я бы выбрала маму. Впрочем, в реале так и было. Только не муж ее не хотел видеть, а она не хотела видеть его у себя в доме. Потому муж жил отдельно, брали общежитие, а я жила с смамой, приходила к мужу в гости и то тайком от мамы. Так длилось 4 года. Если б он поставил мне условие, или вместе или он уезжает и мы расходимся, я бы все равно выбрала маму. Наверное, он это чувствовал, потому никогда не было ни попреков ни скандалов на этой почве.

Что касается детей. Вот тут несколько человек писали, что если б сразу сказал, что не хочет детей, то и не вышли бы замуж, мол, зачем им тогда муж. А вот если хочет да нет детей, прошли обследование, а он - неплоден или она с патологией, и не может иметь детей, - получается раз "а зачем тогда он(а) мне нужен?", то надо и бросить такого (такую). Я правильно понимаю? Если весь смысл брака некоторые вкладывают исключительно в деторождение, то зачем оставлять такой неплодный брак? Так? А как же венчание, как обеты венчания?