Православный форум Доброе слово

скажет, скажет... У наших знакомых так было. Так что я на ус намотала - если ребенок кашляет чуть не до рвоты больше 3 недль, а в легких чисто и горло едва красное - брать врача за жабры для направления на анализы. Как толкьо анализы приходят - 5 дней нормальных антибиотиков избавляют от до полугода кашля.

По мнению заведующей лабораторией иммунопрофилактики детских инфекции НИИ эпидемиологии Т.С.Селезневой "легче сказать, что у ребенка трахеит, бронхит, а коклюша нет, дети по 3 месяца кашляют, их лечат антибиотиками, а родители узнают о коклюше из энциклопедий"

Например, вот что пишет доктор медицинских наук, профессор, ведущий научный сотрудник лаборатории биотехнологии в Институте иммунологии ГНЦ МЗ РФ. Игнатьева Г.А.: "Вакцинация — теоретически самый лучший метод иммунотерапии и иммунопрофилактики. Но есть проблемы, наиболее трудные из которых мы обозначим. Самая крупная из трудных проблем — биологическая опасность самих вакцинирующих препаратов вне зависимости от целевого антигена. Дело в том, что все современные вакцинирующие препараты получают методами биотехнологии с использованием сывороток и клеток животных. У животных, как становится известно нам чем дальше, тем больше, есть чрезвычайно опасные для человека инфекции типа прионных и ретровирусных. Очистить вакцину от примесей, потенциально содержащих эти инфекции, принципиально невозможно (без потери собственно вакцинирующего антигена). Такое серьезное сопутствующее явление заставляет признать, что, вакцинируя население, медицина несознательно нарушает основной принцип — «не навреди».

Если бы родители на самом деле понимали, в какую рулетку они играют, то многие бы задумались.. Я поняла и задумалась.

Сейчас практически невозможно выставить диагноз "Поствакцинальное осложнение". Врач, сделавший это, подписывает себе приговор, поэтому никто не ставит такие диагнозы во избежание неприятностей. Поэтому МЫ НЕ ЗНАЕМ сколько на самом деле детей, пострадавших от вакцинации, и думаем, что очень мало (один на миллион), "пронесет" и на этот раз...

Я видела ребенка, шестимесячного, с которым на третий день после вакцинации случилась клиническая смерть. Его оживили, но он будет идиотом, потому что кора головного мозга погибла. НИКТО из врачей "не вспомнил", что за три дня до клинической смерти ему сделали прививку АКДС.
У нас много разговоров о так называемой концепции информированного согласия на медицинское вмешательство, в частности, на вакцинацию. На самом деле - это пустой звук.

память, все-таки изменяет

Жизнь без прививок: интервью с врачом-педиатром, многодетной матерью Ольгой Калитеевской, Санкт-Петербург

- Ольга Игоревна, не могли бы Вы рассказать нашим читателям, как у вас, врача-педиатра, сформировались такие взгляды, когда Вы поняли, что не будете прививать Ваших детей?

- Мне очень легко ответить на Ваш вопрос. Когда мне исполнилось 2 недели от роду, моей маме участковый педиатр посоветовала воздержаться от прививок. Этот совет мама выполнила и в отношении моей младшей сестры.

Никто из нас об этом ни разу не пожалел.

Такое положение дел я с детства считала нормальным и никогда всерьез не задумывалась до тех пор, пока у меня не появились собственные дети. К тому времени я уже закончила Педиатрический институт. Надо сказать, что на кафедре инфекционных болезней мы зубрили прививочный календарь, проходили виды прививочных осложнений, но серьезной аргументации в пользу именно вакцинации как способа борьбы с эпидемиями не звучало. Не встретила я и солидной литературы на эту тему, и впечатляющей статистики.

С рождением первенца мне нужно было определиться, буду ли я прививать собственных детей. Я колебалась. В этот момент произошло событие, которое перечеркнуло все мои сомнения - страшная трагедия в семье наших близких друзей. Первый и единственный внук маминой подруги, баловень, красавец, любимец и умничка трех лет от роду заболел острым лейкозом. Связь с прививкой от кори была очевидной и для врачей, и для семьи: после злополучной прививки ребенок не был здоров ни дня. Следующие три года своей жизни Игорек терпел болезненные и мучительные процедуры – взятие спинномозговой жидкости, костного мозга… капельницы… осложнения капельниц… Он стал толстым и неуклюжим от гормональных препаратов, пугливым и капризным… Умер в 6 лет. Некрещеным. Страшно сказать, но это правда: последними его словами были проклятия в адрес врачей. Надо ли Вам рассказывать о том, как я, выпускница Педиатрического института и молодая мама одновременно, пережила эту историю. Я прекрасно понимала, что переболеть корью – не опасно ни для жизни, ни для дальнейшего здоровья. С тех пор я очень внимательно относилась к теме вакцинации, изучала литературу, расспрашивала старых врачей, размышляла. Пригодилась теоретическая подготовка – на 5 курсе делала научную работу по иммунитету, вечерами просиживая в лаборатории иммуногематологии в ЛИПКе – институте переливании крови.

- Да, жуткая история… И что Вы советовали Вашим пациентам, имея такой опыт?

-Пока продолжалась интернатура, советовать не приходилось. Училась работать, постигала профессию. Не поверите, но попала в отделение лейкозов. Сама принимала таких больных в приемном покое, расспрашивала мамочек, до сих пор всех их помню. Размышляла. Сопоставляла даты. Убеждалась в несомненной связи с прививкой. Профессор Игорь Михайлович Воронцов, читавший нам лекции, тоже указывал в своей монографии на связь лейкозов с вакцинацией. Воочию наблюдала подтверждения этому.

На следующем цикле интернатуры взяла тему для док-лада – синдром внезапной смерти. Не могла принять ни умом, ни сердцем, что такое может случиться – здоровый, крепкий младенец внезапно умирает в своей кроватке. Изучала, сидела в «публичке». Не докопалась до причины. Так и докладывала – статистику, результаты посмертных анализов, предположения ученых. Узнала совсем недавно: с тех пор, как в Японии отменили все прививки детям до двух лет, там не было ни одного случая синдрома внезапной детской смерти.

Нормальное лечение только гомеопатией.

Например, в 1975 году Министерство здравоохранения Японии приняло решение остановить применение вакцины против коклюша. За три года до отмены вакцины в Японии было зарегистрировано 400 случаев заболевания коклюшем и 10 смертельных случаев по причине коклюша. Через три года после отмены вакцины было зарегистрировано 13000 случаев заболевания коклюшем и 113 смертельных случаев! Следует отметить, что, несмотря на высокий уровень побочных эффектов вакцины против коклюша, дети не умирали от вакцины против коклюша, они умирали от заболевания коклюшем. Министерство здравоохранения Японии, осознавая, насколько дорого пришлось заплатить за допущенную ошибку, вскоре вновь утвердило применение вакцины против коклюша.

ЯПОНИЯ*. Детей до трех лет в обязательном порядке вакцинируют от японского энцефалита

дополнение к стандартному набору — БЦЖ, корь, краснуха, эпидпаротит, полиомиелит, коклюш, дифтерия, столбняк, гемофильная инфекция

скажет, скажет... У наших знакомых так было. Так что я на ус намотала - если ребенок кашляет чуть не до рвоты больше 3 недль, а в легких чисто и горло едва красное - брать врача за жабры для направления на анализы. Как толкьо анализы приходят - 5 дней нормальных антибиотиков избавляют от до полугода кашля.

Прям.
Именно "лечение" гомеопатией и оказ от необходимых лекарственных препаратов (к примеру, антибиотиков) - прямой путь к хронизации заболевания. Особенно это касается детей. Гомеопатия лекарственным средством НЕ ЯВЛЯЕТСЯ и на возбудителя инфекции действовать не может.

Коклюш — крайне заразное бактериальное заболевание, обычно передаваемое по воздуху от инфицированного.
Инкубационный период составляет от 7 до 14 дней. Начальные симптомы болезни неотличимы от таковых при обычной простуде: насморк, чихание, апатичность или отсутствие аппетита, небольшое слезотечение, иногда умеренный жар. По мере прогрессирования болезни развивается сильный кашель по вечерам. Затем он появляется и днем. В течение 7-10 дней с момента появления первых симптомов, кашель становится пароксизмальным (приступами). У ребенка может быть до 12 кашлевых толчков после каждого вдоха, лицо его темнеет и приобретает синеватый или пурпурный оттенок. Каждый приступ коклюша завершается вдохом с характерным звуком. Рвота часто является дополнительным симптомом болезни.
Коклюш может поражать любую возрастную группу, но более половины заболевших младше двух лет. Болезнь может быть опасной и даже угрожающей жизни, особенно у младенцев. Инфицированные могут предавать эту болезнь другим в течение примерно месяца с момента появления первых симптомов, поэтому важно, чтобы они были изолированы, особенно от других детей.
Если ваш ребенок заболевает коклюшем, ни специфического лечения, которое мог бы предложить ваш врач, ни какого-либо другого, которое вы могли бы проводить в домашних условиях, не существует. Ребенок должен отдыхать в условиях комфорта и изоляции. Используются лекарства против кашля, но они редко действительно помогают, а потому я их не рекомендую. Тем не менее, если ребенок заболевает коклюшем, вам следует проконсультироваться с врачом, т.к. может потребоваться госпитализация. Главные опасности болезни — пневмония и истощение от кашля. Известно, что у очень маленьких детей могут быть переломы рёбер из-за тяжелых приступов кашля.
Прививка против коклюша проводится вместе с прививками против дифтерии и столбняка в составе АКДС. Хотя эта вакцина используется уже десятилетиями, она является одной из наиболее спорных. Остаются сомнения относительно её эффективности, и многие доктора разделяют мой беспокойство по поводу того, что потенциальный вред побочных эффектов вакцин может превышать её провозглашаемую эффективность.
Проф. Гордон Т. Стюарт, заведующий кафедрой общественной медицины при университете Глазго в Шотландии, является одним из наиболее непримиримых критиков коклюшной вакцины. Он говорит, что до 1974 г. он поддерживал эту прививку, но затем наблюдал вспышки коклюша среди привитых детей. "Сейчас в Глазго, — говорит он, — 30% всех случаев коклюша встречается среди привитого населения. Это заставляет меня полагать, что вакцина неэффективна".
Как и в случае с иными инфекционными болезнями, смертность начала снижаться до того, как вакцина стала доступна. Вакцина впервые начала использоваться в 1936 г., а смертность постоянно снижалась с 1900 г. или ранее. Согласно Стюарту, "снижение смертности от коклюша составляло 80% до введения вакцины". Он разделяет мое мнение, что ключевым фактором в истории с коклюшем была не вакцина, а улучшение условий жизни потенциальных больных.
Общие побочные эффекты коклюшной вакцины, признанные JAMA — жар, приступы крика, шоковое состояние и местные кожные проявления, такие как потение, покраснение кожи, боль. Менее известные, но более серьезные эффекты включают конвульсии и необратимое поражение мозга, становящееся причиной умственной отсталости. Эта вакцина связывается также с синдромом внезапной детской смерти — СВДС (SIDS). В 1978—79 гг., при расширении детской прививочной программы, было сообщено о восьми случаях СВДС, последовавших немедленно после рутинной прививки DPT.
Оценка количества защищенных от болезни среди привитых от нееварьирует от 50 до 80%. Согласно JAMA, в США в среднем ежегодно регистрируется 1000-3000 случаев коклюша и 5-20 случаев смерти от него.

Ну и наконец, если все-таки взглянуть на эту проблему глазами православного человека, то есть вспомнить о воле Божьей, не кажется ли вам, дорогие братья и сестры, что смертность от болезни - это полностью воля Божья, ну а от прививки, особенно когда вас предупредили о всех возможных негативных последствиях, ваш собственных выбор, ваша собственная воля, а значит ближе к искушению Господа.
Вот такие мысли и сомнения посещают меня при размышлениях о проблеме.

Я, наоборот, боюсь того,что мне придется (не дай Бог) ответить за то, что могла предотвратить беду, что Богом были созданы для этого все условия, а я не сделала этого и не привила ребенка.
Это я говорю о тех болезнях, от которых я не прививаю. Как говорится береженого Бог бережет.
Но у нас есть реальные противопоказания, так что делать нечего.

Кстати, синий платочек, мне интересно было бы от вас услышать ответ на заданный мной вопрос:
Почему намек на возможные проблемы в родах заставляет вас бегом бежать в роддом, а предупреждение о возможном летальном исходе от прививки не пугает?

Да очень простой ответ: потому, что опасность, связазанная с отказом от прививки - существенно больше. Статистика см. хоть по японии чуть выше.

Видите ли Александр, статистика меня ну никак не убеждает. Я верю лишь тому, что вижу кругом. Из своего опыта и опыта ближнего окружения. А вижу я совсем обратную картину. Куча проблем после прививок в том числе и тех что за проблемы-то и не считают - ребенок стал болезненным и аллергичным. И ни одного случая каких либо проблем от детских болезней. Ну ни одного, слава Богу.
Так что оставим статистику жителям Садома и Гоморры. Согласитесь, что у них и у жителей допустим Вифлиема, статистика была несколько различной.

Именно "лечение" гомеопатией и оказ от необходимых лекарственных препаратов (к примеру, антибиотиков) - прямой путь к хронизации заболевания. Особенно это касается детей. Гомеопатия лекарственным средством НЕ ЯВЛЯЕТСЯ и на возбудителя инфекции действовать не может.

Нормальное лечение только гомеопатией.

Но никогда гомеопатия категорически не отрицала традиционное лечение. В силу ряда особенностей подбор нужного препарата может растягиваться во времени. А если процесс развивается стремительно, применение обычных препаратов вполне оправдано. Но и тогда, в сочетании с гомеопатией, болезнь протекает в более легкой форме.

В таком контексте гомеопатию полностью приемлю.

Помню в каком-то сообщении Вы все говорили: "Приведите мне статистику, приведите статистику".
Вы удивительно непоследовательны. Много раз это замечала.

Или вот еще.
http://www.privivkam.net/
Короче, думайте, Юлия, думайте.

Так что в данном случае, я считаю - 5-7 дней антибиотиков сильно меньшее зло, чем одуряющий кашель, когда кроме него у ребенка ни на что больше нет сил, и на этом фоне цепляются другие болячки.

Другими слоами, чтобы понять насколько человек последователен, нужно понять точно его внутреннюю логику. А вы уверены, что хорошо меня понимаете?

И вот, что мне еще видится странным, дорогие сестры:
Вы говорите о необходимости рожать в больнице, объясняя это страхом перед возможными, а на деле маловероятными и редкими рисками в родах, связанными с необходимостью медицинской помощи и про этом смело, я бы сказал безрассудно отвергаете все возможные, а на деле гораздо более частые проблемы и осложнения от прививок. Почему?
Иначе как социальным зомбированием я не могу это разумно объяснить.

Да, я лично стараюсь обойтись не химическими препаратами и не антибиотиками при лечении детей, но если я вижу, что надо - у меня не будет ломки - ах, ах - антибиотики! Пропьем курс и все.