Православный форум Доброе слово

Что делать, если органы опеки «отбирают» ребенка

В настоящее время в российском обществе, в том числе в его православной части, ведется широкая дискуссия о перспективе введения в Российской Федерации ювенальной юстиции. При этом далеко не все участники дискуссии имеют хотя бы примерное представление о том, что же такое ювенальная юстиция, и ориентируются исключительно на гуляющие на просторах Интернета невесть откуда взявшиеся списки «причин для отобрания детей». Давайте попробуем разобраться!

Если внимательно ознакомиться с пакетом законопроектов по данному вопросу, можно убедиться, что нигде ни «отказ от прививок», ни «непосещение молочной кухни» не фигурируют.

На самом деле ювенальная юстиция подразумевает создание системы специальных судов, в которых будут заседать специально подготовленные по курсу детской психологии судьи. Предполагается, что эти судьи разбирать дела с участием несовершеннолетних, как преступивших закон, так и наоборот, ставших жертвами преступлений, в том числе жёстокого обращения со стороны родственников.

В то же время к проблемам изъятия детей из семьи пресловутая ювенальная юстиция имеет весьма опосредованное отношение: весь необходимый юридический инструментарий для этого уже содержится в российском законодательстве.
Я не случайно употребила слово «необходимый». В ряде случаев, как это ни прискорбно, отобрание детей у родителей является действительно необходимой мерой. Деятельность сотрудников органов опеки и попечительства (далее мы будем называть эти органы «опекой»), с которой, наверное, не понаслышке знакомы многие православные семьи – в силу развитых в православной среде традиций многодетности и усыновления, ‑ спасла жизнь не одному ребенку, попавшему в сложную жизненную ситуацию.

К сожалению, не все родители выполняют возложенные на них Богом, обществом и государством родительские обязанности должным образом, не все заботятся о здоровье, физическом, психическом, духовном развитии своих детей. Именно поэтому статья 77 Семейного кодекса Российской Федерации предоставляет органам опеки и попечительства право при непосредственной угрозе жизни или здоровью ребёнка отбирать его у родителей.

Теоретически представители опеки могут прийти с проверкой в любую семью, в отношении которой поступил «сигнал» от врача, из образовательного учреждения или от соседей, ‑ с тем, чтобы убедиться, что с ребенком всё в порядке.

Чтобы избежать большей части сигналов, следует просто-напросто не пренебрегать соблюдением установленных законом процедур: не стоит уходить из роддома без выписки (всегда можно получить выписку «под расписку»), а также игнорировать необходимость сделать прививки (вместо написания отказа от них), затягивать посещение детской поликлиники и получение свидетельства о рождении.

Взгляните на эти ситуации глазами сотрудников опеки – и Вы поймете проявленный в такой ситуации интерес к семье. Например, если беременная не наблюдалась в женской консультации, родила дома, а потом не стала торопиться с регистрацией ребенка – это может равновероятно означать как то, что она придерживается теории естественного родительства, так и то, что женщина пропустила сроки для аборта и желает избавиться от ребенка после его рождения. «Молчаливый» отказ от прививок может свидетельствовать не об осознанной позиции, а о банальном разгильдяйстве.

Поэтому правило номер один: не давайте органам опеки лишних поводов приходить в ваш дом. Если Ваш ребенок занимается в секции карате или бокса – это должны знать школьные учителя; если Вы пользуетесь услугами платного педиатра – поставьте об этом в известность заведующего детской поликлиникой.

Если же все же визит произошел, его, опять же, не следует воспринимать его в штыки, как вмешательство в частную жизнь. Но не стоит и вести себя безропотно, если по отношению к вам опека ведет себя не совсем корректно и предубежденно.

Запомните, что в соответствии со статьей 25 Конституции Российской Федерации жилище является неприкосновенным. Против воли проживающих в помещении лиц доступ туда осуществляется только либо по решению суда либо в случаях, установленных законом. Единственный установленный законом случай, применимый к подобным ситуациям, – это право сотрудников милиции (но не опеки!) входить, в соответствии с подпунктом 18 пункта 1 статьи 18 Закона о милиции, в жилые помещения при наличии достаточных данных, что там совершено или совершается преступление (например, ребенок громко и надрывно кричит, просит о помощи). В любом случае родители имеют право выяснить у милиционеров, какие именно основания для таких предположений у них имеются.

Таким образом, вопрос о том, пускать ли сотрудников опеки в квартиру, остаётся на усмотрение родителей.

Перед тем, как пустить сотрудников опеки в квартиру, стоит убедиться, что перед вами действительно они (это, на самом деле, универсальная рекомендация). Не надо стесняться проверить у пришедших документы (удостоверение и паспорт) – ведь, в конце концов, именно Вы отвечаете за безопасность своего малыша, и Вы должны быть уверены, что впускаете в квартиру именно представителей опеки, а не мошенников. Не лишним будет записать фамилию, имя, отчество пришедших к вам лиц, чтобы потом не вспоминать мучительно, с кем же именно Вы общались. Можно также перезвонить в орган опеки по телефону, заранее выписанному из справочника, и уточнить, работают ли там указанные люди, и направлялись ли они с проверкой на Ваш адрес. Возможно, Вы будете испытывать определенное чувство неловкости, но иногда лучше чувствовать себя неловко, чем стать жертвой преступления.

В ходе визита исходите из элементарных правил:

1.У ребенка есть режим дня, и визит сотрудников опеки – это не повод его нарушать. То есть если ребенок спит – совсем не обязательно его будить.
2.Если в Вашей квартире принято разуваться, мыть руки – то и сотрудники опеки должны это сделать. Следует вежливо, но твердо попросить их об этом. Помимо чисто практического, это еще и психологический момент: в большинстве случаев человек без обуви тут же теряет «начальственный» тон. В случае отказа разуться – не стесняйтесь выставить визитёров за дверь.
3.Все находящиеся в Вашей квартире люди должны быть в поле Вашего зрения одновременно. Например, если кто-то отказался разуться под предлогом «я постою в прихожей» ‑ попросите его покинуть квартиру и заприте за ним дверь, продолжив для остальных «экскурсию» по квартире. Попытки «разделиться, чтоб побыстрее осмотреть квартиру» следует немедленно пресекать: «Пожалуйста, следуйте за мной», «Я Вас в ту комнату пройти не приглашала», «Я вам всё покажу, но, пожалуйста, в моём присутствии».
4.Настройтесь на то, что хозяева в квартире по-прежнему Вы, и Вы не совершили ничего такого, что бы дало посторонним людям право самостоятельно заглядывать в Ваш холодильник или ящик для нижнего белья.
5.Любые отмеченные сотрудниками опеки «странности», например, отсутствие детской коляски по причине использования слинга, следует пояснить и настаивать на фиксации этих пояснений в акте осмотра (об этом подробнее ниже).
6.Будет хорошо, если осмотр квартиры будет производится при свидетелях, например, можно пригласить присутствовать соседей. При наличии возможности постарайтесь записать весь визит на видео или диктофон.
7.По окончании визита комиссии настаивайте, чтобы так называемый «Акт об осмотре жилого помещения» был составлен тут же, при вас, в двух экземплярах, и каждый экземпляр был подписан вами и членами комиссии. В нём не должно быть «пустого пространства», прочёркивайте или заполняйте все пробелы перед подписанием. Если представители опеки будут ссылаться на то, что у них есть 7 дней на составление подобного документа, обратите их внимание на то, что Вы просите составить не акт об обследовании условий проживания несовершеннолетнего, а именно акт осмотра, это разные документы.
Если опека желает, чтобы вашего малыша осмотрел врач – помните, что Вы имеете право ехать с ребёнком в одной машине «Скорой помощи», присутствовать при всех медицинских манипуляциях, которые совершаются с ним. Более того, согласно статье 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья, никакое медицинское вмешательство (в том числе и банальный осмотр) не может проводиться без вашего согласия.

Любые разногласия с опекой (опека пришла в неудобное для Вас время, например, когда ребенок спит; Вам пришлось отказать в посещении квартиры по причине того, что пришедшие отказались разуваться) лучше решать в письменном виде. Сразу по окончании визита напишите соответствующее заявление («После 22-00 мой ребенок спит, и я не вижу повода нарушать установленный режим его дня. Прошу в дальнейшем не допускать визитов комиссии в ночное время» или «Прошу сотрудников опеки в случае визита в мою квартиру с проверкой иметь при себе сменную обувь»), снимите с него копию и отнесите в опеку, получив на копии отметку о приёме. Если вдруг такое заявление откажутся принимать – его можно направить по почте ценным заказным письмом с уведомлением о вручении с описью вложения.

И самое важное. Отобрать, то есть «изъять ребёнка из семьи», можно только на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации. И при отсутствии этого акта никто не имеет права прикасаться к Вашему ребенку.

В случае, если по какой-то причине проверяющие вошли в квартиру без вашего согласия, не реагируют на просьбы или пытаются забрать ребёнка силой без соответствующих документов – не стесняйтесь звонить по телефону 02 с сообщением, что неизвестные против вашей воли ворвались к вам в квартиру и забирают ваше дитя. Приехав, милиция убедится, конечно, что это сотрудники опеки, однако настаивайте на том, что Вы их пройти в квартиру не приглашали и необходимые документы у них отсутствуют. Настаивайте на том, чтобы сотрудники милиции помогли Вам защитить Ваши законные права.

Совершенно иной взгляд на проблему ювенальной юстиции на этом же круглом столе высказал член Общественной палаты РФ, кандидат медицинских наук Олег Зыков — организатор первого в нашей стране приюта для беспризорных (1992 г.) и президент фонда «Нет алкоголизму и наркомании». Сталкиваясь многократно с проблемами детей, совершивших правонарушения, он пришел к выводу о необходимости введения ювенальной юстиции.

«Отрицать ее — то же, что отрицать педиатрию», считает О. Зыков. Он убежден, что в России необходимы подготовленные судьи, которые бы понимали «специфику ребенка», работали бы в сотрудничестве с психологами, психиатрами, педагогами.

«Зачем нам перенимать такой западный опыт? — заочно полемизировал он с предыдущей докладчицей, которая по уважительной причине покинула заседание. — Если дети будут на нас доносить, значит, мы этого достойны, мы их так воспитали».

Кстати, Семейный кодекс уже сейчас позволяет ребенку с 14 лет заявлять в суд, напомнил О. Зыков. Доктор также совершенно не согласен с утверждением, что «ювенальная юстиция провоцирует вседозволенность».

Свое мнение в поддержку института ювенального правосудия высказал в интервью «Благовест-инфо» руководитель ЦДРМ (Патриаршего Центра Духовного Развития Молодёжи) игумен Иоасаф (Полуянов). По условиям международных договоров, подписанных Россией, ювенальную юстицию все равно придется вводить, напомнил он. Главное — «подумать, какая она будет», при этом «никто не собирается механически переносить западную модель в Россию».

«Если ювенальная юстиция ставит своей задачей помочь ребенку, пятая заповедь здесь не при чем», — полагает отец Иоасаф. В идеале эта сфера должна включать не только сотрудничество судей со специалистами по детской психологии и врачами, но и систему реабилитации провинившихся подростков, и систему адаптации освободившихся из мест лишения свободы. Именно отсутствие системных усилий в этом направлении сейчас приводит к тому, что подросток, попадая в колонию за правонарушение, имеет очень малые шансы вырваться из криминального мира, вернуться к нормальной жизни.

Заключение отца Иоасафа основано на конкретном опыте работы в комиссии по делам несовершеннолетних и сотрудничества ЦДРМ с Зеленоградской колонией для несовершеннолетних. Он привел пример осуждения «обычным» судом ребенка из этой колонии, который, как позже выяснилось, совершил правонарушение вследствие жестокого обращения сотрудника приюта. «Если бы была ювенальная юстиция, все могло бы быть по-другому», — считает отец Иоасаф.

Браво! Откровеннее не скажешь. Защитник ЮЮ открыто декларирует желание угодить западным богоборцам, а не Господу. Тут, действительно, пятая заповедь ни при чем.

Никак не пойму цель этого мероприятия. Они ко всем будут приходить или в неблагополучные семьи?

Выходит так - вместо помощи родителям, наносят чудовищный вред детям. Никакое государство не сможет заменить ребенку родителей. А какие у них требования к семьям? Ничо не понимаю.

А уж доносить на родителей(!)... Сов.союз, думаю, побил в том все рекорды. Нигде Павлики Морозовы не стали национальными героями...

«Павлу был нанесен смертельный удар в брюхо. Второй удар нанесен в грудь около сердца, – записал в протоколе осмотра места происшествия участковый. – Федору ножом нанесен смертельный удар в брюхо выше пупка, куда вышли кишки, а также разрезана рука ножом до кости…»

В американском штате Калифорния судят женщину, обвиняемую в изготовлении фальшивых денег. Донес на злоумышленницу ее собственный сын. Вскоре 30-летняя Джесси Рид предстанет перед судом округа Керн по обвинению в изготовлении фальшивых денег и водительских прав. До этого ее 10-летний сын сам принес в полицию образцы фальшивых денег и пожаловался помощникам шерифа на проделки матери. Мальчик рассказал и о компьютере, который стоял дома. По словам юного информатора, с помощью него женщина изготавливала поддельные удостоверения личности. Полицейские изъяли у подозреваемой компьютерные диски, сканеры и принтеры.
4 июля злоумышленница была арестована, однако вышла на свободу в тот же день — после внесения залога в размере 50 тысяч долларов. Надо полагать, это были настоящие деньги.

Мне до некоторой степени странно, что утверждение нашей же системы вызывает такую бурю негодования...

Есть гуманисты. Противники всяческого физического и морального воздействия на личность школьника или ребёнка.
Сейчас в средней школе РФ они диктуют правила. У них карт-бланш. В российской школе реализуется концепция гуманистическая. Полностью соблюдается "декаларация прав ребёнка".
Согласно ей - учитель не имеет никакого права и никаких оснований для применения физического воздействия на школьника, не имеет права применять моральное воздействие (орать, оскорблять, унижать и т.д.).

Любое вскрывшееся нарушение этих положений - ведёт к выговору, увольнению, административному или уголовному преследованию, особые вопиющие случаи "педагогического" садизма освещаются (как всегда со смаком) по федеральным СМИ. Вскрыть нарушение очень легко - многие школьники имеют сотовые с видеокамерами.

Добавилась либерализация. Возможность школе сдавать в аренду помещения для получения дополнительных источников финансирования. Финансирование школы производится в зависимости от кол-ва учащихся (клиентов).
Добавилась демократизация. Возможность родителям вообще не отдавать ребёнка в школу, менять школы, менять классы по своему желанию.


В остальном всё осталось как при СССР (классно-урочная система, организация среднего образования, тарифная оплата труда учителя, комплектация кадрами)
Это были внутренние факторы. Но не забывайте о внешних, именно они являются определяющими.
Итак, внешние факторы: Окружающая реальность, обстановка в стране - появилась и растёт бедность, расслоение по доходам, безработица, преступность, отсутствие социальной политики

К чему это привело?

1) К резкому падению успеваемости в школе
2) К резкому падению мотивации учащихся
3) к резкому падению дисциплины в школе
4) к резкому падению общей культуры, как учащихся, так и учителей в школе

Мой вывод: При проведении той или иной политики учитывать нужно "внешние" факторы, учитывать реалии. Мне лично очевидно, что при неблагоприятных внешних факторах - насаждать гуманизм и демократию сверху - оказалось вредным делом, что сказалась на человеческом капитале.
Мои предложения: будь я патриотом и будь я минобразом - я б оставил советские методы воспитания + увеличил бы полномочия учителей в области применения дисциплинарных взысканий. Прослыл б наверное Столыпиным, а что делать? прослыть гуманистом, но при этом полностью развалить и просрать среднее образование в стране?

"Декларация прав ребёнка" принималась ЮНЕСКО. По идее декларация хорошая. Кто будет спорить? Кто будет протестовать против неё? Ребёнка бить плохо, это садизм какой-то. И выглядит некрасиво. Взрослый мужик бьёт беззащитного, слабого ребёнка, школьника. Ребёнок - это маленький человек. Он имеет права. А учитель - возможный источник нарушения этих прав. Учитель может злоупотреблять властью.

Декларацию прав ребёнка применили в основном как негативное право по отношению к учителю.

Вот и хорошо! Оградили ребёнка, школьника от насилия. Дилемму ученик-учитель, вы товарищи гуманисты и товарищи демократы, разрешили. Поздравляю с победой.

Но забыли про другую дилемму - ученик - ученик.

Согласно конституции РФ - каждый имеет право на получение бесплатного образования.

Но как быть с ситуацией, когда сосед по парте - мешает получать это законное право другому соседу? иголку в ухо вставляет или подзатыльники отвешивает, или разговоры разговаривает?

Кто поможет ученику? кто защитит его конституцинное право от другого ученика хулигана?
Учителю нельзя, администрации тоже - не смей трогать ребёнка! не имеешь права!

В итоге ситуация никак и не разрешается. Раньше подошёл - дал подзатыльник или выгнал хулигана из класса. Сам не хочешь учиться, не учись, дело твоё, но другому мешать не смей! Сейчас нельзя. Сделай замечание, вежливо и культурно, не повышая голоса. Правда на замечание хулигану обычно плевать, он в ответ два замечания отпустит. НЕ смей трогать ребёнка, не имеешь права.

Это противоречие конкретно и приводит к тем четырём печальным следствиям.

Наличие хулигана в "декларации прав ребёнка" не прописано. Не бывает их.
И катастрофической внешней обстановки, порождающей неблагополучные семьи с детьми-хулиганами не прописано в "декларации". Нету её. Не знает этой проблемы МинОбразование РФ. Не учитывает её.

Почему?...

Почему деформировали советскую систему образования? Зачем отказались от административно-авторитарной системы в среднем образовании? Зачем ввели на советский фундамент элементы демократии, а точнее либерализма?

Первый вариант ответа. "Хорошенький". Он же официальный. С добрыми чистыми намерениями.
Потому что совок отменили и заменили на демократическую и либеральную Россию! Стало быть, тоже самое и с образованием.
Демократы хотели покончить с авторитарным советским прошлым в общем, и с советским средним образованием, уродующим личность, в частности. И предложили самый правильный, как им кажется вариант - либерализация среднего образования, введение и жёсткое исполнение "декларации прав ребёнка" в среднем образовании.
Но в итоге получилось как всегда!
Сам министр образования Фурсенко несколько лет назад признал, что реформа образования в РФ потерпела полное поражение.
Но хотели, чтоб получилось хорошо! Но не справились, но хотели! Плачем, голову пеплом посыпаем, но надо стараться, надо пытаться, надо продолжать идти в том же направлении.

Тут вылазеют другие проблемы. Вроде бы кажется чего стоит позвонить родителям ребёнка, который стоит на ушах в классе? Ан нет... Чтобы просто позвонить родителю и сказать что какой-нить Педро вёл себя плохо и я его оставляю на 30 мин после школы со мной в классе нужно кучу бумазей подписать, взять разрешение директора школы и т.п. Сделать несколько копий, обязательно себе одну, потому что не дай бог засудят школу. Короче пока после всех этих препонов дозвонишься родителям, уже ничего не захочется. И ученики это знают, и ведут себя соответственно. Про вызов родителей в школу и, не дай бог, посыл ребёнка к директору школы я даже писать не буду. Мне такую портянку выдали, что пока её заполнишь, уже никаких встреч с родителями не надо будет. Понятное дело, учителя пытаются решить все эти проблемы в классе по своему, потому что в принципе поддержки родителей нет и скорее всего не будет. А администрация пытается постоянно прикрыть свою задницу.

Ещё студенты очень любят орать don't touch me. Знают видимо, что учителя боятся этого. Я сегодня перегородила выход в кабинете, чуть одного задела рукой. Даже не ударила, упаси боже, а просто по рукаву провела нечаянно. Так он начал голосить как дикий, don't touch me, you are hurting me. Улыбается и смотрит чего я делать буду. С ними нужно быть осторожнее. Никогда не знаешь чего они против тебя попрут, а потом и не отмоешся.

"Эта система" - не наша. По школе помню, "стучать" считалось позором. Стучать же на родителей - понятно откуда продвигается, из "демократических стран". Отсюда и неприятие.

В давние-давние годы мой отец работал начальником гражданской части отделения октябрьской ж.д. Я это пишу к тому, что не помню уже сколько раз приходя домой он рассказывал о том, сколько новорожденный младенцев вылавливают из канализационной системы вокзала... И это тоже - родители...
У наших соседей по дому дети бегали некормленые и вшивые, полураздетые, а папа и мама спокойно попивали горькую...

Саш, ну опять 25...
Вся страна стучала и система не наша.

Здесь вполне нормально заявление жителей на наркоторговца или педафила. Всем хочется жить мирно и покойно и т.о. люди оберегают свою страну от большей коррупции.

И, Саш, неужели Вы не считаете, что мальчик фальшивомонетчицы, по большому счету, сделал доброе дело многом людям? Фальшивые права - тоже беда в стране.

Может в России это и смешно звучит, но законопослушание до некоторой степени выравнивает мозги. Простите за офф.

http://miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=6&id=10678
Если отбросить эмоции и взглянуть трезвым взглядом.

Если отбросить эмоции и смотреть трезвым взглядом то получится, что вместо того, чтобы работать в рамках существующего законодательства, нам опять пытаются впендюрить западную систему.

Одной из первых стран в мире, принявших ювенальную юстицию, была Россия. Ювенальная юстиция работала в нашей стране с 1910 по 1918 годы.
Подробней о ЮЮ в России:

Ведь понятно, что существующую систему надо менять.

Сейчас трудно говорить об опыте начала 20 века, но и сегодня в России существуют пилотные проекты, и есть результаты.

Есть другие конкретные предложения? У тех, кто выступает против, есть свой конструктив? Пока все напоминает пропаганду и агитацию с лозунгами.

Лично я, как россиянин, как человек, работающий с детьми, как верующий человек с большой радостью приму новые формы и способы воспитания подрастающего поколения,

Но спрашивается, конкретно чего сейчас-то не хватает?

Простите, как всегда не хватает конкретики. Чуть повыше - не Ваши ли слова, что и без ЮЮ все и так происходит? а тогда - зачем?

Не можем работать не написав бумажку?

Насчет того, что ребенок обязан находиться только в семье, "какой фиговой бы она ни была", не согласен. Этот постулат может быть применим только к такой семье, которая действительно является малой церковью и родители воспитывают ребенка по-христиански.

Происходит, Александр. Поэтому ЮЮ и ни при чем. Навешали на ЮЮ всех собак. В погоне за истиной начинаю чувствовать себя сторонником ЮЮ, как оклеветанной дамы... Отнюдь.

Ах, да.

Возражение безусловно понятное. Да вот только содержит в себе типичный изъян - приходится решать, какая семья христианская, а какая - нет. И решать, отметьте, приходится обществу, и обществу отнюдь не по-христиански настроенному.

Так вот в такой ситуации мой подход обеспечивает возможность христианской семье воспитывать детей по-христиански, а Ваш - нет. Так в конце концов практически получится. Потому, что только родитель-изверг будет лишать ребенка полноценного питания весной, когда подрастающему организму так нужны витамины и аминокислоты, верно?

А однако происходит продавливание ЮЮ в массы. А тогда выходит это кому-то нужно. А кому? А? эээ...

Вы опять об изъятии детей?