Православный форум Доброе слово

Машуль, неужель с новорожденным есть время для праздности? Мне все мои рожавшие говорили, что времени трудно выкроить просто, чтобы поспать! Наверно у тебя деть родился спокойным и сразу самостоятельным?

А мне показалось что слово "праздность" использовалось в качестве противопоставления слову "непраздная", т.е. беременная.

И с каким нетерпением ее ждешь!!!

Да при чем здесь сытый и голодный? У меня, кстати, квартиры нет, только комната в коммуналке, а машина будет только в декабре, и то девятка и даже не новая . Но ведь прежде чем рожать, думать то надо на что и как будешь жить, просто ради собственной и детей безопасности. Ну не понимаю я нормальных людей, которые лезут с малышами в давку, у меня не увязывается это со словом нормальный.

И потом, у Вас когда -нибудь были сотрудники с маленькими детьми? Вы работали ежедневно по 12 часов (по своей работе) и имели радость выходить потом в субботу, потому что у сотрудницы заболел ребенок и она, пользуясь законными правами, сидит с ними. Только вот почем -то нашими законами непредусмотрено, кто должен работать за заболевшего. И тем более не предусмотрена оплата за это. И мне тоже очень хотелось спросить "Люди, вы звери?" .

И что меня поражало в мамах, они считали, что это норма. "Мне надо уйти в пять, садик закрывают", "Я приду в 11, с утра в поликлинику". Все это умиляет, если ты их непосредственное начальство, отвечающее за весь объем работы, если не ты регулярно и безвозмездно делаешь за мамочку работу, за счет личного времени. Так что кто зверь это еще такооой вопрос.

А, тады понятно... Богатый русский язык!

Это точно!

Юлия, все дело в расстановке приоритетов.

Длшя Вас главное - работа, а для мамы главное - ее ребенок.

И прежде чем возмущаться такой расстановкой приоритетов, подумайте - если не будет детей - для кого будут тогда результаты той работы, которой Вы сейчас занимаетесь? И вообще, результаты любой работы...

И еще подумайте - несделанная работа - это всего лишь несделанная работа, а больной ребенок - это человек. Человек, понимаете? Ну, выйдет мама на работу, а ребенок разболеется, дойдет дело до стационара, а то и вовсе погибнет - у детей все процессы проходят не так, как у взрослых, с совсем другой скоростью и интенсивностью... Вам легче будет ? Зато работа будет сделана...

А про сытого и голодного - вот сподобит Вас Господь мамой стать - выносить ребеночка 9 месяцев, поставить его сначала на ножки, а потом на ноги - тогда, наверное, поймете - о чем тут разговор... А пока от Вас смысел ускользает... Тогда, кстати, и поймете, что рождение человека - это событие и чудо само по себе, и рассчету тут вообще ничего не поддается. НИЧЕГО! И безопасность - категория иллюзорная, когда ребенок появляется - это особенно остро ощущается.

Мир Вам.

Эх, у меня не малыш, 7 лет, но вот сегодня не полезли в давку, стали ловить машину и опоздали в школу. И весь транспорт каждый день битком набит.


Мне кажется, что в этом случае - все претензии к руководству. Потому что если руководство не позволит, никакая мама не сможет так себя вести. Моя подруга много раз теряла работу из-за того, что пользовалась своими "законными правами", и у нее не было денег на няню.
С другой стороны, в моей фирме все работали в выходные без дополнительной оплаты - и начальство, и мамы, и незамужние девушки. Только вот начальство все равно получает тысячи баксов, а у обычных сотрудников - оклады 7-9 тыс р. И все равны как бы.

И у нас все, кто отпрашивается, потом отрабатывают - или на другой день вечером, или в выходной. А если руководство позволяет кому-нибудь на шею сесть, то кто виноват в этом? Люди пользуются.

"Народ Мой был как погибшие овцы; пастыри их совратили их с пути, разогнали их по горам; скитались они с горы на холм, забыли ложе свое. Все, которые находили их, пожирали их, и притеснители их говорили: "мы не виноваты, потому что они согрешили пред Господом, пред жилищем правды и пред Господом, надеждою отцов их". " ( Иер.50:6-7)
"Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии. " ( Иоан.9:2-3)

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Я имела в виду от русского прилагательного "непраздная", т.е. беременная.

Да, я тоже , если отпрашиваюсь - шеф, слава Богу, без разговоров отпускает. Никогда не злоупотребляю доверием. И отрабатываю. Никогда не откажусь в выходные и общепринятые праздники (работа такая). Даже если церковный - сначала в храм, как правило, а потом вдвоем едем на работу, на вызов или аварию. Да, и слава Богу, что сынка мало болеет.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Юлия, кто-то однаждыбспросил мужа о том, позволительно ли православным лгать, т.е есть ли вообще такое понятие, как "святая ложь"? Он рассказал слычай, о том, как во время Великой Отечественной войны, в дверь дома, где жила еврейская семья, кто-то постучал. На пороге стояла женщина. "За Вами сегодня придут и я останусь вместо Вас. У Вас дети". Больше ничего не было сказано.
Еврейская семья срочно бежала, а эту солгавшую русскую женщину в ту ноч расстрелыли вместо бежавшей матери с детьми... Святая ложь...что это?

Преклоняюсь перед такими ЛЮДЬМИ.

Насчёт транспорта.. Далеко не всегда есть возможность ездить на работу на машине. Например, из Долгопрудного до Ленинского проспекта - сумашествие ехать на машине. Очень дорого и раза в два дольше (метро быстрее и нет пробок, как и электричка). Во-вторых, родителями становятся и студенты часто, у которых просто нет таких денег, а довершать учёбу надо.
Юлия, была у вас в Питере, и на метро ездила. У вас, как я понимаю, не очень много людей пользуется метро, здесь же метро - основной транспорт обычных людей. И никуда от него не денешься, если ехать далеко и ты не миллионер
А проблемы с работой - это вина нашего современного строя, когда у женщины с детьми нет возможности зарабатывать деньги и одновременно как следует следить за детьми. Многие были бы не прочь работать на дому, но - нет таких работ. Тут уж либо мужчина кормит всю семью, либо женщина работает на полставки или на дому, либо вот так вот разрывается между детьми и работой.

Если это ко мне, то я не поняла почему этот вопрос адресован мне. По крайней мере в этой теме.

Самое непосредственное, отвечающее за все- это я и есть


Вы правы. Больше не сидят, я стала требовать заявления на все отлучки. Неделю писали ежедневно, потом оказалось, что есть кому и забрать ребенка , и посидеть с ним. Испугались, что на премии отразится. Хотя я брала не для этого, я на всякий случай, вдруг с меня спрашивать будут, почему то не сделано вовремя, это не сделано, я бы показала, что вот , мол, такие сотрудники, отягощенные семьей. Хотя это никому не интересно, но мне хоть чем-то оправдаться. Знала бы о таком эффекте- сдела бы раньше

Работа для мамы очень сложная тема. Когда сын был маленький, у меня была няня с проживанием, потому что у меня была такая работа, что я не могла позволить себе ни отпроситься, ни взять больничный - ничего. В итоге я посчитала, что за 5 лет услуги няни обошлись мне в стоимость хорошей новой иномарки. В этом году подключилась моя мама и работа у меня другая, здесь у всех дети и все друг друга подменяют. У нас сегодня такой дикий капитализм, какого нет ни в одной капиталистической стране. Я постоянно плотно работаю с Европой, и вижу, что только у нас народ вкалывает, попробуй только намекни европейцу, что надо работать в субботу, тут же уйдет гневное письмо в профсоюз. Беременные там в большом почете, с первого месяца ставят всех в известность о своем положении и потом с них пылинки сдувают и коллеги и начальство. Молодые мамы работают до 16:00 (сады и школы потом закрываются) при сохранении 100% з/п. Где сегодня наши профсоюзы? Сплошное рабство и никто не ропщет.

Это же классика жанра :о) Когда к новой работнице подходят с просьбой "дозвониться", "отправить факс", "отксерить вот это", правило номер один: доброжелательно... предложить научить как это делать. И тогда Вам не будут мешать делать действительно свою работу и у начальства не будет претензий никаких. Все правильно сделали. Меня и раньше удивляли мамочки, которые забирали деток в 18 часов из садика, выйдя в халате из подъезда напротив.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Наши профсоюзы уже давно работают на себя. Я покинула их ряды в 92 году еще. По работе иногда пересекаюсь с настройкой их бухгалтерии... потом меня на офисе отпаивают... Им не до нас это точно... Забудьте.
Об этом должен заботиться законодатель, полагаю.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

У меня сестренка двоюродная в Германии живет. Так там в 2-а месяца Б. можно выйти в декрет.

Мне слава Богу очень повезло в смысле понимающего начальства. Не знаю верующие ли они, но очень человечные и понимающие. Дай Бог таким быть и верующим.

Честно говоря, странно мне было читать некоторые высказывания. Хотя, сколько людей, столько и мнений. У меня муж - священнослужитель. У нас трое детишек. Мы все любим друг друга и счастливы. А вот машины нет у нас, о чем мы, конечно, жалеем, но это никак не отражается на наших взаимоотношениях. Для нас главное - мир в семье. Я сталкивалась с разными людьми, знаю, что отношение некоторых к многодетным семьям не очень хорошее. Но это мои дети, это моя семья, и мне все равно, кто, как считает. Если кто-то думает, что только дураки вступают в брак, рожают детей, если нет возможности преобрести квартиру, машину, т.д., то это его дело, каждый может думать, как хочет, я обычно не воспринимаю всерьез. Мне даже жалко этих людей, кто так считает.Да, у нас возникают трудности, но проблемы, правда, другого характера, есть и у обеспеченных людей. А я рада, что у меня замечательная семья, трое прекрасных детей, слава Богу, и никто и ни что не сможет меня разубедить!

_________________
Бог есть любовь

Я лично считаю, что для православного человека вопрос о том, уступить или не уступить место беременной женщине, женщине с маленьким ребенком, старику, инвалиду - просто не существует. Естественно, уступать надо. Иначе всё наше православие - чистой воды самообман.

Помню, как-то читал реплику известной переводчицы Натальи Трауберг, женщины весьма почтенного возраста. "Стою в метро. Передо мной сидит девушка и читает книжку. Мне любопытно стало, что же она читает? Пригляделась - Добротолюбие. Видно, в Добротолюбии не написано, что надо старушкам в метро место уступать."

И ещё одну реплику вспоминаю - своей бывшей начальницы. Были мы с ней в Ташкенте. И в метро ей постоянно уступали место и молодые мужчины, и девушки. Она мне говорит: "Мне за три дня в Ташкенте больше раз уступили место, чем за всю жизнь в Москве." И вспомнила, как ещё в советское время ходила беременная. Говорит, что и тогда место ей уступали только старушки.

Так что мусульмане нас в этом смысле посрамляют.

И статья в МК, видимо, очень правильная. И хотя я, как большинство здесь присутствующих МК не читаю и не люблю, но в данном конкретном случае вынужден снять перед журналисткой МК шляпу и поблагодарить, что подняла такую важную тему.

И не важно, что критика поступила из мутного источника. Если критическое замечание справедливо, надо его принять к сведению, от кого бы оно ни исходило.

На нашем форуме так редки мужские слова, что каждый раз прям проникаешься.

Я осенью в метро оплошала Уступила в метро место женщине, думала беременная, а она пардн оплывшая и стояла распустехой живот вперед Она так оскорбилась, а я себя ощущала абсолютной дурой.
Вот как теперь быть, у каждой с животиком сначала спрашивать? Хот бы значок какой придумали

К сожалению, с агрессией и непониманием можно везде столкнуться: и в транспорте, и в поликлиннике, и в магазине. Все зависит от человека, от его восприятия мира, от его отношения к себе и другим людям, от воспитания. В данном случае ведь Вы правы, уступив место. Вы же не нагрубили, не оскорбили, наоборот хотели сделать как лучше. А та женщина могла бы отреагировать по-другому, например отшутиться. Так что, думаю, Вы не должны испытывать чувство неудобства, это мужчины, которые место беременным женщинам не уступают пусть чувствуют себя виноватыми.

_________________
Бог есть любовь