|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Арсентий
|
Заголовок сообщения: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 08:25 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Христос Воскресе!
Хочу обратиться за советом. Ситуация такая - мы с женой купили 3комнатную квартиру, у нас двое маленьких детей. Соседи по тамбуру - двое братьев лет под 30 сдавали свою двухкомнатную квартиру, сначала было тихо, потом заселилась женщина и стала ее пересдавать посуточно - в основном это были толпы кавказцев, которые орали и хлопали дверьми, случайные любители развлечений, которые выбирали проституток прямо в тамбуре. Мы долго терпели, но потом сообщили председателю кооператива, она вышла на братьев-хозяев и поговорила с ними. С тех пор квартиру перестали сдавать, а в ней стали изредка проживать двое братьев, чтоб устраивать там пьянки. С той же поры они стали звонить к нам в квартиру и требовать убрать коляску из тамбура. Все наши объяснения ни к чему не приводили, они просто нас не слушали. Они мотивировали тем, что до нашего приезда тут ничего не стояло, но там жила пожилая пара, а нам коляска необходима, а в квартиру мы ее не ставили, так как она загромождает весь коридор и дети натыкаются на нее. Они угрожали нам председателем, мы пошли и спросили у нее - на что она ответила, что вы имеете полное право ставить коляску, а братья пусть подойдут к ней и она им скажет.Но они не пошли, а еще несколько раз после звонили к нам, и уже с большим количеством мата и угроз требовали своего. Я без согласия жены убрал коляску, и мы с ними договорились, что от них -тишина и никаких пьянок ночью, а от нас убранная коляска. Они продержались неделю, вчера ночью была гулянка, а наутро мы выставили коляску. Они снова стали угрожать и орать на нас нецензурной бранью, тогда жена сказала что вызывает милицию. Они смело заявили, что им наплевать. Милиция приехала через 10 минут и я написал на них заявление - угроза порчи имущества, нецензурная брань и оскорбления и шум в ночное время. Милиция поговорила с одним братом и спросили у них -"что вам от них надо-то, отстаньте". На что брат им сказал, что я им житья все равно не дам, и вообще вел себя нагло и уверенно. Вопрос такой - может быть я зря написал заявление? Моя мама пугает меня последствиями, так как один брат бывший зек, и может напасть со своими друзьями-собутыльниками. Жена, напротив утверждает, что нельзя им давать слабину и забирать заявление, они почуdствуют безнаказанность и оборзеют еще больше. Все мои знакомые в шоке, они не понимают ситуацию - что нужно двум здоровым лбам от семьи с двумя младенцами?!!! Жена моя -она смелая девушка, а вот я второй день места себе не нахожу. Мне кажется, что за нами начали охоту, но жена говорит, что они -трусы и раз заявление в милиции, то пусть нас хоть пальцем тронут! Итак, стоит ли забирать заявление и убирать коляску или идти до конца?
Спаси Господи!
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 08:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется, лучше идти до конца. Бог в помощь!
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 09:00 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо, я тоже склоняюсь к этому, потому что, заявление все равно написала бы моя жена, просто на тот момент у нее на руках были дети, и написал я, а потом струсил
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 16:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
А вот трусить не стоит.
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
GreenTea
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 16:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 17:33 Сообщения: 306
Возраст: 49
Вероисповедание: Православный, МП
|
Игорь Валерьевич так браво советует, как будто сам неоднократно побывал в подобной ситуации, и у него по крайней мере трое детишек. Сложись у меня такая ситуация, то я не стала бы "лезть на амбразуру", но заявление в милицию безусловно подала бы. Не считаю, что вы зря обратились в милицию. Трусость вашу можно оправдать - вы ведь не за себя боитесь, а за детишек. Да сохранит и помилует Господь вашу семью!
_________________ Д@ринька
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 17:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я просто советую "интуитивно", вот и всё. Логически не рассуждаю.
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 17:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот за себя-то и не надо бояться, это я и имел в виду, а за детей - конечно же, надо.
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
обыкновенный парень
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 17:29 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 15:17 Сообщения: 595
Вероисповедание: Православный, МП
|
Заявление написанное в милицию- это классная вещь Арсентий. Хорошо, что вы это сделали. Они бы до вас всеравно докопались рано или поздно ( не за коляску, так за что-нибудь другоек), а так есть шанс воздействовать на них через полицию в случае чего. Не думаю, что эти два брата-акробата вам чего-то серьезного могут сделать. Так... будут "гадить" по мелочи, в том числе и своими пьянками за стеной. Коляску советую убирать только в том случае, если ребята прекратят пьянки. Т.е. все как в уговоре было. Тут позиции сдавать нельзя. И всегда помните: на вашей стороне закон. Так что это пусть они боятся.
_________________ "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься." Мф. 12:36
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 18:30 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Большое спасибо всем за участие! Аж отошло маленько и полегче стало. Да, серьезного от этих акробатов вряд ли стоит ждать. Просто серьезные люди такой ерундой как наезды на семью с маленькими детьми вряд ли станут заниматься. Абсурд какой-то, просто теряюсь - ну что надо этим придуркам? От семьи с двумя малышами! Так бы размазал по стенке этих уродов. Простите, наболело.
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 18:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я Вас понимаю, Арсений, я такой же гневливый, как и Вы. Наверное, даже и похуже. Я Вас очень понимаю. Пусть эти два брата хоть пальцем Вас тронут! Милиция им быстренько покажет!!! Так что коляску в тамбур можете свободно ставить, ничего не бойтесь, а эти два дурака пусть получают по делам своим от милиции! И получают как можно более суровое наказание!
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 19:53 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валерьевич, спасиб за поддержку! Хотя, от гнева надо избавляться, но тут то вопиющий случай.
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 20:11 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Игорь Валерьевич писал(а): Я Вас понимаю, Арсений, я такой же гневливый, как и Вы. Наверное, даже и похуже. Я Вас очень понимаю. Пусть эти два брата хоть пальцем Вас тронут! Милиция им быстренько покажет!!! Так что коляску в тамбур можете свободно ставить, ничего не бойтесь, а эти два дурака пусть получают по делам своим от милиции! И получают как можно более суровое наказание! Игорь Валерьевич! Хитрость в том что поставить каляску в тамбур, возможно в том числе и с согласия соседей... Это площадь НЕ принадлежит Арсению. И возможно(правда не видя планировки здания точно не сказать) нарушаются правила пожарной безопасности - загромождаются эвакуационные выходы... В таких делах - собственная позиция должна быть безупречной с уважением
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 20:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав, но тут же было чёрным по белому написано, что Арсению сообщили, что он ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ставить коляску в тамбур! И в чём тут проблема?
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 20:23 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Игорь Валерьевич писал(а): ^Владислав, но тут же было чёрным по белому написано, что Арсению сообщили, что он ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО ставить коляску в тамбур! И в чём тут проблема? Я предполагаю что разрешивший знает как и Вы !!! Ох эта бескомпромиссная молодость.... когда то и я был такой с уважением
|
|
|
|
|
evg_reg35
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 20:46 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 23:35 Сообщения: 133
Возраст: 49 Откуда: Череповец, Вологодской обл
|
Совет такой. Во первых не бояться. Коляску, я бы убрал в квартиру т.к. положение военное. Квартира у вас трехкомнатная, место думаю найдется, и потом, укачивать детей удобно в каляске. Затем, нужно подготовиться к боевым действиям. Установите систему видеонаблюдения, ну или в крайнем случае хороший диктофон. Когда начнется пьянка у соседей, дождитесь когда времени станет больше 23 ч и смело вызывайте милицию. Милиция их оштрафует. Потом милиция уедет и они, естественно позвонят вам в дверь чтобы рассчитаться. Запишите на диктофон их угрозы, лучше с видео. Если при этом вас ударят, это будет просто чудесно. Вызывайте милицию, пишите заявление что угрожают вашей жизни (доказательство на диктофоне), снимайте побои, подавайте в суд и требуйте возмещение морального и материального ущерба и побольше. В общем, раскатайте их по полной программе. Ели угроза жизни будет доказана, то их посадят.
_________________ ВЕСНА!!!
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 20:48 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Владислав, вы правы. По пожарным правилам в тамбурах вроде как вообще ничего не должно быть. А если взять типовую панельку 93 серии и пройтись снизу вверх или наоборот, то в тамбурах обнаружим много интересного. Вообще, наша коляска стояла на нашей стороне и выходу не мешала ни в коей мере, но сосед сказал, что так же имеет право поставить шкаф, а нашу коляску поставить ближе к нашей квартире напротив его же двушки. И он с радостью и матами сообщил, что свою дверь будет открывать с пинка и она впечатает нашу коляску в стену. После этого было еще много мата и требований, после этого моя жена и вызвала милицию. А далее я написал заявление об угрозе имуществу, мате и шуме в ночное время. Такая история.
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 20:55 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Evg_reg 35 - спасибо за помощь! Диктофон нужен пленочный, я читал что в цифре не идет за доказательство. А этот диктофон надо на стороне тамбура вешать, или просто в руках держать и включить в нужный момент? Системы видеонаблюдения недешевые, с веб-камерой кажется качество ужасное будет. Попробую пока диктофон прикупить. Насчет побоев. А вдруг это не они сделают? А на улице подосланные ими люди, хотя до этого дело не дойдет, думаю.
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:01 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Арсентий писал(а): Владислав, вы правы. По пожарным правилам в тамбурах вроде как вообще ничего не должно быть. А если взять типовую панельку 93 серии и пройтись снизу вверх или наоборот, то в тамбурах обнаружим много интересного. Вообще, наша коляска стояла на нашей стороне и выходу не мешала ни в коей мере, но сосед сказал, что так же имеет право поставить шкаф, а нашу коляску поставить ближе к нашей квартире напротив его же двушки. И он с радостью и матами сообщил, что свою дверь будет открывать с пинка и она впечатает нашу коляску в стену. После этого было еще много мата и требований, после этого моя жена и вызвала милицию. А далее я написал заявление об угрозе имуществу, мате и шуме в ночное время. Такая история. Ну и я о том же! ВАША позиция должна быть безупречной! Мало ли где чего стоит. Когда Вы с коляской не можете пройти из-за неправильно припаркованных машин - Вы же в сердцах небось нелицеприятные вещи мыслите в адрес этих автовладельцев. Хотя в принципе Вы с ними заодно... Я бы убрал коляску. А то еще попортят вещь! с уважением
|
|
|
|
|
evg_reg35
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:08 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 23:35 Сообщения: 133
Возраст: 49 Откуда: Череповец, Вологодской обл
|
Диктофон нужно покупать с выносным микрофоном. Диктофон ложите в карман, а микрофон в петельку для пуговицы просовываете и маскируете. Главное, чтобы они начали вам угрожать. Если они сразу не ударят, а отложат на потом, то не растраивайтесь, т.к. потом не будет. Главное, чтобы на диктафоне были записаны угрозы. Потом, не тянуть время (чтобы они не поймали вас на улице), нести диктофон в милицию, требовать возбуждения уголовного дела, подавать в суд и т.д. Поймите, они судимые, с ними церемониться не будут. Как только все это закрутится, то они будут вас умолять чтобы вы это остановили.
_________________ ВЕСНА!!!
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
evg_reg35 писал(а): Диктофон нужно покупать с выносным микрофоном. Диктофон ложите в карман, а микрофон в петельку для пуговицы просовываете и маскируете. Главное, чтобы они начали вам угрожать. Если они сразу не ударят, а отложат на потом, то не растраивайтесь, т.к. потом не будет. Главное, чтобы на диктафоне были записаны угрозы. Потом, не тянуть время (чтобы они не поймали вас на улице), нести диктофон в милицию, требовать возбуждения уголовного дела, подавать в суд и т.д. Поймите, они судимые, с ними церемониться не будут. Как только все это закрутится, то они будут вас умолять чтобы вы это остановили. Добавить нечего!!!
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:28 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
evg_reg35
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:40 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 23:35 Сообщения: 133
Возраст: 49 Откуда: Череповец, Вологодской обл
|
Да, насчет добавить. Риск конечно определенно есть, могут встретить их друзья. На этот случай можно получить лицензию на ношение травматического оружия. Пистолет лучше брать многозарядный. В темном переулке держите его на готове, ну там уж как повезет. Это конечно все варианты, решать вам.
_________________ ВЕСНА!!!
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:42 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
evg_reg35 писал(а): Да, насчет добавить. Риск конечно определенно есть, могут встретить их друзья. На этот случай можно получить лицензию на ношение травматического оружия. Пистолет лучше брать многозарядный. В темном переулке держите его на готове, ну там уж как повезет. Это конечно все варианты, решать вам. Ну успокоили !!!!!!!!!!! А всё-таки что лучше, худой мир или????? с уважением
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
^Владислав писал(а): evg_reg35 писал(а): Да, насчет добавить. Риск конечно определенно есть, могут встретить их друзья. На этот случай можно получить лицензию на ношение травматического оружия. Пистолет лучше брать многозарядный. В темном переулке держите его на готове, ну там уж как повезет. Это конечно все варианты, решать вам. Ну успокоили !!!!!!!!!!! А всё-таки что лучше, худой мир или????? с уважением Вы, конечно, правы, хоть и надо любить врагов, но надо от них защищаться. Так что давайте, можно брать лицензию на оружие... Хотя лучше в случае чего в милицию! Оружие использовать в экстремальных случаев нужно, когда вот-вот убьют! Так что лицензию берите и покупайте пистолет.
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:55 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Игорь Валерьевич писал(а): evg_reg35 писал(а): Да, насчет добавить. Риск конечно определенно есть, могут встретить их друзья. На этот случай можно получить лицензию на ношение травматического оружия. Пистолет лучше брать многозарядный. В темном переулке держите его на готове, ну там уж как повезет. Это конечно все варианты, решать вам. Вы, конечно, правы, хоть и надо любить врагов, но надо от них защищаться. Так что давайте, можно брать лицензию на оружие... Хотя лучше в случае чего в милицию! Оружие использовать в экстремальных случаев нужно, когда вот-вот убьют! Так что лицензию берите и покупайте пистолет. Игорь Валерьевич! Хорошо быть советчиком.... Вы бы могли прицельно стрелять в ЧЕЛОВЕКА?????? Только не спешите с ответом.. А то на это Вы горазд с уважением
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 21:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я бы не смог, но я даже по телеканалу "Союз" слышал от священника в одной передаче, что убивать нельзя, есть даже такая заповедь, но если дело доходит до крайности - без оружия защититься самому и/или защитить обидчика уже никак нельзя.
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 22:00 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Игорь Валерьевич писал(а): Я бы не смог, но я даже по телеканалу "Союз" слышал от священника в одной передаче, что убивать нельзя, есть даже такая заповедь, но если дело доходит до крайности - без оружия защититься самому и/или защитить обидчика уже никак нельзя. Зачем тогда тратить время на лицензии и деньги на оружие, которым НЕ в состоянии воспользоваться. Так что..... с уважением
|
|
|
|
|
Viv
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 22:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 18:55 Сообщения: 1967
Возраст: 30 Откуда: Волжский
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бывает даже такое, что если Вы не убьёте врага, то он Вас убьёт. Жизнь - очень сложная штука!
_________________ Игорь Валерьевич вернул себе свой прежний ник Viv
|
|
|
|
|
Арсентий
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 22:04 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2011, 17:34 Сообщения: 42
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, под конец вы меня "обрадовали и успокоили", но нужно смотреть правде в глаза. На хорошую травматику у меня пока денег нет, семья все-таки.. Осу не оч хочется, вид у нее убогий, макарыч дороже в разы, но пробивная у него ерунда пишут. Пока ограничусь большим мачете в сумке.
А честно говоря осенью мы собираемся продавать нашу квартиру в центре - приоритет и большие скидки для работников милиции и налоговой. Жаль, конечно- и все хорошо, и место и этаж, и коммуналка (платежи) минимальная, дак вот из-за таких уродов надо искать себе новое место в панельном аде.
|
|
|
|
|
^Владислав
|
Заголовок сообщения: Re: помогите советом! Добавлено: 14 май 2011, 22:06 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2011, 02:04 Сообщения: 2575
Откуда: СПб
Вероисповедание: иное
|
Игорь Валерьевич писал(а): Бывает даже такое, что если Вы не убьёте врага, то он Вас убьёт. Жизнь - очень сложная штука! Это Вы мне говорите ?? Прикольно с уважением
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|