Православный форум Доброе слово

Это весьма спорно, бывает разное, к сожалению постсоветский синдром всемогущей уборщицы тети Клавы в церквях весьма жив.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ваша проницательность продолжает верно служить Вам, Ирина Борисовна)

Но я больше о том, что перед тем как стяжать сильную веру, некоторые люди проходят через страдания, отчуждение и утрату первоначального неофитского запала.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Ну Вы даете, Александр, у меня когда на душе не спокойно я либо по лесу гуляю, либо про обезьян читаю. Иногда даже молюсь.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Дай Бог, вылечиться и больше не переживать такого.

Вы философствуете вне контекста темы. А я говорю о конкретном. Ни один священник не имеет права служить там, где ему захочется . Как и офицер в армии. Или солдат. А написала это я потому, что Рыбка обиделась на своего священника за то, что ей запретили служить через полгода. Я говорю, что так и должно быть - что священник решил, то нельзя осуждать, ему виднее, кому надо служить, а кому нет. А вы доказываете, что главное - свобода выбора, демократия, уважение... К чему все эти рассуждения, если человек и так не хочет никого признавать?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

И здесь должна поправить: не некоторые, а практически все.
Но все-таки развитое сердце до конца в стяжании сильной веры не склеивается. Валя совершенно права: в нем будет гулять сквозняк.)))
P.S. Благодарю за комплимент.

Простите, о каком служении идет речь? Наша рыбка - барышня и к клиру не имеет отношения.

Так сама Рыбка написала, что служила. Наверное, имелось в виду - работала, выполняла какие-то функции в храме.

Цитата:

Потом взяли в храм служить.

Депрессия -- это эмоциональное истощение вследствие долгой невозможности решить жизненно важную для человека проблему.
Это тяжелое болезненное состояние психики, и его уже нужно лечить. Не стоит запускать, если это с кем-то случилось.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Спасибо, Юлия.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Священник, при всем уважении не Бог, бывают и ошибки, я не по конкретному случаю, а в целом. Свобода выбора и уважение к человеку важные ценности, которые рыбка может реализовать подобрав храм по душе.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Смотря с каким состоянием сердца это делать. Если с негативным, непрощением и ропотом на Бога - то будет то же самое, даже хуже. Священник не Бог, но он слуга Божий. И это надо понимать, а не качать права.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ирина, можете дать ссылочку на качание прав. Все подряд читать не хочется.

Бесполезно ждать, что дерево упавшее в костер не сгорит, если его вовремя не достать.
Вы предлагаете после всего накала страстей и крайне сложной ситуации возникших отношений ее вернуть на приход догорать, а потом в клинику с нервным срывом?
Это в протестантской системе есть маразм, с которым я никогда не соглашалась, там где конфликт, вывернись на изнанку, но "сделай мир и яви любовь", пусть притворный, лицемерный и с камнем в душе, но сделай, иначе ты не правильный протестант. Кому это нужно? Лучше уйти из зоны конфликта, успокоиться, залечить душевные раны, а потом здраво переосмыслить создавшуюся ситуацию. Рассмотреть свое отражение можно только в спокойной воде, а не в кипящей.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Сто раз +++

Вита, Вы невнимательно читали мои слова, если вообще читали первые сообщения. Но это не повод приписывать мне что-то свое. Я НЕ ПРЕДЛАГАЛА РЫБКЕ ОСТАВАТЬСЯ В ЗОНЕ КОНФЛИКТА. И я, и другие предлагали ей молиться дома, поправить здоровье и не судить священника. Это не протестантский принцип, а христианский. И Вам, уйдя от протестантов, нужно принять православные традиции, даже если они Вам не нравятся. Православие же учит, что осуждать священника грех! И понимать это необходимо с самого начала. Искренне ты это будешь принимать или клокоча, но это понимать нужно! Потому что если доведется исповедоваться на другом приходе, прийдется и покаяться в осуждении священника. (У меня были более веские причины для обиды на духовника, но я покаялась.) Тогда это будет нелицемерное исповедание православия. И причащаться без покаяния тоже грех. К этому и нужно себя готовить. Вера в Бога - это не игра в слова на форуме, да и священник - не модератор. Подумайте об этом.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Да, Ирина, спасобо, что научили. Маленькое замечание: осуждать любого человека - грех(даже неприятных Вам личностей в вертуальном общении).
Прощать необходимо, да, но с рассуждением, чтобы не гулять всю жизнь по граблям. И священник не безгрешен, как и любой смертный. Рассуждение нужно, Ирина. Рассуждение, а не солдофонство.
Но за наставление еще раз спасибо.

Ирина, я не раз весьма внимательно читаю Ваши сообщения и порой диву даюсь крайностям, то жесткое подчинение, то "священники как генералы". Я Вам скажу из своего опыта, отношения с духовниками никогда не строились по типу военных, на которые Вы так кивали о якобы принятых в православии))) Доверительные и дружеские, никакого нажима, все в виде совета и то, по моей просьбе, хотя человек он в православном мире и на уровне государства, весьма известный, уважаемый, с богословской степенью и в летах. Я могу не согласиться, сказать все, что я думаю, дать совет ему и выразить свою точку зрения. Более того, он мне всегда говорит, что если ты вынуждена в связи с командировками исповедоваться вдали, и если священник начнет что-то там приказывать и настаивать, разворачивайся и уходи, это не духовное руководство и не пастырская забота. Если кому-то нравятся священники генералы, то тут дело вкуса, только не надо это возводить в "православную традицию"
Относительно осуждения священника Вы свалили все в кучу, у человека новообращенного произошел конфликт на приходе, она о нем написала, с переживанием, душевной болью и не понимаем + проблемы по здоровью. Человек пришел залечивать раны. Совет в стиле "заткнись и не жалуйся, священник прав, а кто ты такая" видимо очень поможет "погасить" душевную боль. И пора уже отделять и называть вещи своими именами, священник человек, может ошибаться и поступить плохо, и нужно отличать белое от черного. Воевать и доказывать смысла не имеет, достаточно знать, что так бывает и священники случаются разные, а потому удалиться и найти другого.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вита, у Ирины одна крайность, у вас с Ирус - другая. Мы не знаем мнения того священника, (а только Рибки), поэтому так однобоко каждый пытается рассуждать.

Но Вы же не будите отрицать, что при всем этом человеку лучше удалиться из конфликта и найти более благоприятную зону?
Нет можно конечно остаться, но тогда или сломаться, или воевать, это кому-то нужно?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Если бы я знала как именно, в этой ситуации, лучше, я бы уже давно высказалась.)

+++

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Все проблемы решаемы, даже у безногого и безрукого неверующего человека. А у вас, Рыбка, есть и руки и ноги. То, что вы падаете в обморок, не повод для того, чтобы отставлять веру в Бога. Вас также как и других болящих христиан могут исповедовать и причащать на дому. Но если есть силы преодолеть эту немощь, то нужно идти в храм. То, что Бог показывает ваше духовное несовершенство - это нужно принять и смириться, но не в коем случае не сдаваться. Искушения в духовной жизни у православного верующего христианина идут по нарастающей. Нужно вставать, когда упал. Вы упали духом, но вера так легко, как вам кажется не искореняется из человека. Если хотите, человек уже рождается с голосом Божиим в себе, под названием "совесть", это так скажем начаток веры в Христа Спасителя.

Я не очень понял про священников, которые запрещают вам что-то делать, потому что в теме было много словоблудия, не всё поймешь. Но выход есть из любой ситуации. Просто поймите, что духовная жизнь - это не только хождение в храм, участие в таинствах, молитва и чтение духовных книг. Духовная жизнь - это непрерывная борьба со своими страстями и пороками, и конечно, с диаволом, который нас и спровоцировал на зарождение этих семян в нашем сердце, вот с ним-то нужно воевать до самой нашей кончины, пока не умрем. То, что вы сдались, это показало ваше несовершенство. Вера православного христианина познается в скорбях и болезнях. Вы должны наоборот сказать Господу спасибо, что он вам показал, кто вы на самом деле. Потому что если мы начинаем из себя выкаблучивать кого-то, то тут Бог отпускает вожжи, и показывает нам, что мы без Него ничто не можем, мы слепые и глухие, без ног и без рук. Вы должны смириться с тем, что Бог вам открывает ваше сердце, что там бушует ураган, кипят страсти. Только Бог может залечить ваши духовные раны. И поймите, Бог вас любит, как любит добрая мать своего дитя. То, что с вами случился такой кризис, просто стоит поэтому уделить внимание свое своему внутреннему состоянию, но никак не прогибаться под его тяжестью. Помоги Господи.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru