Православный форум Доброе слово

Ага, без слова "все" стало непонятно. Теперь все ясно. Про иеговистов не знаю, Бог миловал, а про адвентистов написала выше.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А может как раз в этих доводах Сам Господь и заступится. Говорить надо,обязательно!На глазах гибнет человек,и наша только "пламенная" молитва на самом деле мало что меняет,к большому сожалению!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Вообще что-то здесь не так...


1. Что за "детский сад - штаны на лямках" ???
Зачем ходить на собрание "ради безделья в целях увеселительного мероприятия"???
А тем более - с хамскими репликами об улыбках. Чтобы девушке стало стыдно за Вас? Теперь ей наверняка придется слушать от матери, что она связалась с невоспитанным и глупым безбожником, вместо того, чтобы подружиться с хорошими ребятами из общины. И это Вы называете "спасаю"???? Скорее мать ее спасает, говоря о Боге.
2. Что значит, по-вашему - "нормальные люди"? Почему Вы считаете, что нормальные люди должны увлекаться чем угодно, но только не религиозными воросами? Ну нравится им это! Вместо того, чтобы сосать пиво и сигареты, материться и забивать мозги пошлятиной. Что Вы можете предложить ей хорошего? Вы способны говорить на темы православной веры? Или можете только промямлить несколько фраз, не понимая толком их значения? Интересно ей с Вами?
Вас самого спасать надо. Потому что Вам только кажется, что Вы верите в Бога. Такая вера никого не спасет. Вот если она встретит парня, который действительно живет духовной жизнью и при этом православный, то он ей сможет помочь и создаст с ней нормальную семью.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вспомнился анекдот :Тонет один человек в воде, подплывает корабль. Ему говорят: «Вам помочь?» Он: «Нет, спасибо, Бог поможет». Потом другой корабль: «Вам помочь?» Он: «Бог поможет»....


А зачем так улыбаться тогда? Меня это оскорбляет.
И кстати это было ой как давно, она сама же со мной согласилась про улыбки. Это просто нужно было видеть (улыбки всмысле)


Вы так говорите "хорошие молодые люди с общины "раньше на собрания ходили ? Почему перестали? Это важно.

На темы православной веры нет не могу говорить, за этим сюда и пришел вообще-то...

вот может сам и спасусь. Ок?)

А по делу что нибудь будет?

Вот и займитесь делом. Например, можно фильмы в интернете скачить хорошие православные или просто христианские и смотреть с той девушкой. Например, Иисус из Назарета, Евангелие от Луки.. Если она будет верить в божественность Иисуса, иеговисты ее сами прогонят.



А из православных мне нравится "Остров", "Псково- Печерская обитель", "Батюшка".



Начнете обсуждать фильмы - появятся общие темы разговора, а не просто бла-бла...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Интересная книга о пути к Богу. http://coollib.net/b/270298/read#t30

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Зародыш истины в Ваших словах есть, Вы хорошо советуете про совместную духовную жизнь.
А вот насчёт "прогонят" сильно сомневаюсь. С этими же улыбками они будут до бесконечности доказывать свою правоту. Они и помрут, улыбаясь. Это такая роль, которую иеговист надевает на себя один раз и навсегда.
Но и здесь лупцевать человека своей правотой тоже не стоит.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Иеговисты не позволяют разномыслие и в менее значительных вопросах. Например, за то, что старушка иногда заходит и в православную церковь, их община объявляет ей наказание - бойкот. Она плачет, но потом все равно делает по-своему. Это мне бывшая подруга рассказывала. А Иисуса они Богом не считают. И если девушка будет твердо в это верить, она им будет не нужна.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Впервые слышу о подобном. Но не исключаю, более 20 лет не заглядывал к ним в гости, могло что-то измениться.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Сильный аргумент!

Еще один.

Веселимся вместе!)))

Оль, а как быть со смирением? Или кто-то умеет так пламенно молиться? С полной самоотдачей? Жертвенно?
Да мы за детей своих так молиться не можем, а здесь речь идет о "знакомой"
А, ну да... Можно православные фильмы скачать и посудачить... К чему вообще обсуждать "стяжание мира, чтобы тысячи вокруг спаслись", к чему себя менять, когда можно рассказать КАК надо и ЧТО правильно?
Ладно... пошла учиться "стажанию"....

Мне очень понравился пост в ЖЖ иерея Юрия Максимова. Много полезной информации можо почерпнуть. Вообще советую его блог.
У меня зазвонил телефон (или иеговисты атакуют
Сейчас мне на домашний телефон позвонила свидетельница Иеговы (они действительно, как и обещали, усилили миссионерскую работу в Москве, теперь и обзванивают людей). Предложила вместе изучать Библию. Женщина пожилая и свято верящая всему, что ей сказали в "Организации Бога" (например, услышав, что я знаю людей, ушедших из иеговистов, она стала убеждать меня, что они врут, поскольку свидетель Иеговы никогда не уйдет в другую Церковь). Она очень хотела начать с "Царствия Божия", но начали разговор с Церкви. Моя собеседница сначала сказала, что ее вообще Иисус отменил, а затем стала говорить, что сказанное про Церковь относится к "небесному правительству". Когда же я спросил, а как тогда в книге Деяний эта Церковь описывается как уже существующая на земле, она предложила мне прийти к ним в центр, там есть люди, которые лучше разбираются, чем она "и ответят на все вопросы". Я сразу же записал адрес и часы работы ближайшего рассадника иеговизма, может, как-нибудь наведаемся туда.

Потом еще поговорили "про настоящее имя Бога". Она меня решила просветить, что это Иегова, и это имя будто бы 7000 раз в Библии упоминается, а я ответил, что вообще ни одного раза не упоминается, поскольку в еврейском языке вообще такого слова нет, это неправильное прочтение ранними европейскими гебраистами слова Йахве. Она сказала, что Иегова - это просто русский перевод слова Йахве, я же сказал, что перевод - Сущий (не вдавался в детали, решил использовать синодальный вариант). И напомнил, что Иисус Христос говорил: "Я от начала Сущий" (Ин. 8:22), то есть, называл Себя "Йахве" или "Иегова", если по-меговистски. Потом она еще много чего говорила, перескакивая то на пятое, то на десятое. Телефонный разговор дает им больше маневра. Если бы, например, она бы пришла ко мне домой, то я бы просто показал ей по греческому тексту, что их перевод искажает Писание, если бы переписывались в интернете, также легко было бы это показать наглядно, дав ссылку, а по телефону говоришь, а человек просто отмахивается или уверяет: "Вы еще недостаточно изучили Библию".

Наконец я подкатил "тяжелую артиллерию", - стал спрашивать о Расселе. Напомнил, что он предсказал конец света в 1914 году и тот не сбылся, следовательно, согласно Библии он является лжепророком. Она попыталась сказать,что он просто ошибся и что это не важно. Я спросил: как же не важно, если основатель вашей организации согласно Библии является лжепророком, а вы мне предлагаете учиться у этой организации правильному пониманию Библии? Моя собеседница сорвалась в истерику и бросила трубку. Уже который раз убеждаюсь, что вопрос про Рассела очень конкретно воздействует на иеговистов, тогда как про цитаты из Писания они готовы спорить бесконечно. Приведу здесь три текста, которые помогут в разговоре:

1. Из шести томов изучения Писания Рассела: ""Действительно, ожидаются великие вещи, о которых надо говорить, что мы и делаем: в течение 26 лет все существующие правительства будут сброшены и исчезнут: В соответствии с явной достоверностью того, что Библия говорит о Временах Исеврея, мы считаем бесспорной истиной, что последний конец царств мира сего и полное установление Царства Бога, завершатся к концу 1914 года по Р.Х." ("Время близко" ["Изучение Писаний", том II], Общество Сторожевой Башни, 1889 [1908 г. издания], стр. 98, 99).

2. Сравниваем со словами Библии: "пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить... предайте смерти. И если скажешь в сердце твоем: "как мы узнаем слово, которое не Господь говорил?" Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей,- не бойся его" (Втор. 18:20-22).

3. Если иеговисты говорят, что для них сейчас Рассел не авторитет, то можно привести цитаты: «Чарлз Тейз Расселл – первый президент Общества Сторожевой Башни, чьей вере нам стоит подражать» («Сторожевая Башня» за 1 декабря 1993 года, стр. 17). «Если бы Ч. Т. Расселл не был верен Божьему Слову, о том, что Бог действует через него, не могло бы идти и речи. Не смог бы послужить Богу и человек, боящийся проповедовать то, что, как он увидел, ясно сказано в Библии. Не стал бы Бог пользоваться и честолюбцем, который с помощью библейских познаний искал бы славы себе» (Возвещатели. 1993. С. 621).
http://yurij-maximov.livejournal.com/

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Именно это я имела ввиду,что никто из нас не умеет молиться(про себя,может кто и умеет,простите).
А смирение...ну что ж,добродетель открывающая Врата Царские.Проявить себя в ней крайне сложно вначале,а потом,а потом...человек сам её ищет,эту добродетель,путём поругания и уничижения от ближних.Плоды сладкие,очень сладкие!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Олечка, ну путь-то у каждого свой. Я совсем не об этом.
Просто я не понимаю вот какого-то эпатажного выяснения отношений, как в лавке...
Я за свою жизнь убедилась в простейшей теории: если человек ищет Истину, Господь его приведет к Себе. Может быть через какие-то проблемы, беды, трагедии, но обязательно приведет.
А если это из раздела "выставка тщеславия", то все остальное имеет не слишком серьезное значение и здесь опять же самому человеку нужно разбираться прежде всего с собой. А мы и сами малоучки, а все других норовим обучить... Вот и получается, что слепец ведет слепцов... Я просто к тому, что на Бога нужно уповять, а не на собственные силенки.
Ну вот замечательную запись привела Виринея... И чем дело кончилось? Довел один человек другого до истерики, а дальше-то что? Дай Бог, если эта женщина задумается. Ну, а как, если она только еще больше озлобится? И кому лучше? За внешними-то улыбками мало ли что может быть...

Ирина Борисовна,я ничего не поняла:) Вообще. Какие выяснения,и тому подобное? Про слепцов-это про нас и кого ещё? Запись Виринеи-какая конкретно. Вобщем,одни вопросы.

_________________
Κύριε ἐλέησον